Beta version. Open to everyone registered on kz.birding.day.
Data copied on 6 November 2026. Everything added here will be deleted after testing.

How to take part

Сорбулак. Гуменники, малые чайки.

24 photos · 88 species · 20 comments
Sanzhar Abdikhalyk and Andrei Kovalenko
Sanzhar Abdikhalyk and Andrei Kovalenko
В дождливый сезон выпало воскресенье без осадков, поехали на Сорбулак. Состав – Василий Федоренко, Андрей Коваленко, Санжар Абдихалык, я и гость из Украины Андрей Симон. Выехали из города примерно в 6 утра, на Сорбулаке были уже при свете, однако и по трассе и на точке прибытия был туман, который, однако, довольно быстро разгонялся солнцем и ветром. Первым делом встретили у первой дамбы Большого Сорбулака странного самца жулана с абсолютно серым верхом, бурым хвостом с красными крайними рулевыми и розоватым низом. Жулан был определен в гибриды, однако встреча еще одного жулана, на этот раз самки, тоже с серым верхом и розовым низом, но с ярко-рыжими боками, заставила пересмотреть определение в пользу даурского жулана. Еще у первой дамбы видели большого кроншнепа, давешних фифи и множество трясогузок (что было уже привычно) и добавившихся к ним коньков, вглядываясь в которых мы не обнаружили иных, кроме горных. Поехали вдоль западного берега ко 2-й дамбе. Ожидаемо встретили кудрявых пеликанов, множество огарей, лысух, крякв.

На 2-й дамбе сели позавтракать, Андрей пошел посмотреть что там есть в джиде, и нашел там пустынную славку. Очень приятная встреча, кроме того, эта славка стала лайфером для некоторых из нас. Здесь же в деревьях были замечены князьки, большие синицы, горихвостки-чернушки, теньковки, чернозобые дрозды и славка-завирушка. Позавтракали и поехали на Савкино озеро, где издали увидели несколько савок, кроме них видели ходулочников, плавунчиков, турухтанов. В камышах кормились трясогузки, тростниковые овсянки, Андрей слышал ремезов.

Дороги после нескольких дождливых дней местами раскисли окончательно и дорога к северному берегу оказалась не такой простой, как раньше. В бинокль среди лебедей, отдыхающих на северном берегу разглядели еще и гуменников в трех группах, всего дюжина птиц (2+6+4). Гуменники, как обычно, близко подойти не дали, но мы были рады и такой встрече. Лебеди были оба, но в основном кликуны. На восточном берегу не видели ни лебедей, ни гусей, из крупных околоводных птиц здесь были пеликаны, кряквы, огари, одиночные бакланы, один белохвост с добычей, обе цапли и серый журавль. Но нас больше интересовала мелочь. Куликов, правда, здесь было совсем мало, а вот трясогузок и коньков вполне хватало, жаль только, что ничего редкого среди них мы не нашли. Но зато встретили очень спокойного галстучника, которого поснимали в самых разных ракурсах с любого расстояния, Санжар даже снимал его на 100мм фокусе, а Вася – на сотовый телефон. После доброжелательного галстучника поехали в дельту, где на лугу кормились несколько чибисов и коньки, которые на поверку все оказались горными. Поехали на Малый.

На Малом сразу же встретили зимородка, что всегда приятно. Куликов не было уже почти никаких, встретили лишь однажды двух больших улитов, редких воробьев и турухтанов и двух галстучников, были цапли, бакланы, лысухи, болотный лунь, однажды обознались с белыми цаплями, признав их за колпиц, а жаль. На 2-м водохранилище по лугам много скворцов, трясогузок, коньков. И здесь же у меня случился лайфер – мы встретили двух пролетающих малых чаек в зимнем наряде. Здесь же в небе кружилась пара хищников, опознанных как большой подорлик и курганник. Поехали на артезиан, но там не было ничего знаменательного. До захода солнца оставалось еще часа полтора, поехали на свалку.

Что было на свалке необычного. Кулики – чибисы и турухтаны, чибисы пролетели мимо, турухтаны деловито кормились на лужах после дождя. Запоздалый розовый скворец – молодая птица еще в ювенальном наряде. Большая стая стрепетов, пролетевшая мимо. Кольчатые горлицы. Солнце уже падало за горизонт, птицы перестали летать, мы поужинали и поехали домой. День прошел лучше некуда.
Red Fox
Red Fox
Daurian Shrike | Lanius isabellinus speculigerus
Daurian Shrike | Lanius isabellinus speculigerus
Asian Desert Warbler | Sylvia nana
Asian Desert Warbler | Sylvia nana
Black-throated Thrush | Turdus (ruficollis) atrogularis
Black-throated Thrush | Turdus (ruficollis) atrogularis
Andrei Kovalenko and Sanzhar Abdikhalyk
Andrei Kovalenko and Sanzhar Abdikhalyk
Bean Goose | Anser fabalis
Bean Goose | Anser fabalis
Whooper Swan | Cygnus cygnus
Whooper Swan | Cygnus cygnus
White-tailed Sea-Eagle | Haliaeetus albicilla
White-tailed Sea-Eagle | Haliaeetus albicilla
Common Crane | Grus grus
Common Crane | Grus grus
Hen Harrier | Circus cyaneus
Hen Harrier | Circus cyaneus
Greater Ringed Plover | Charadrius hiaticula
Greater Ringed Plover | Charadrius hiaticula
Andrei Simon
Andrei Simon
Water Pipit | Anthus spinoletta
Water Pipit | Anthus spinoletta
Little Gull | Larus minutus
Little Gull | Larus minutus
Greater Spotted Eagle | Aquila clanga
Greater Spotted Eagle | Aquila clanga
Ile Alatau ridge.
Ile Alatau ridge.
Common Starling | Sturnus vulgaris
Common Starling | Sturnus vulgaris
Long-legged Buzzard | Buteo rufinus
Long-legged Buzzard | Buteo rufinus
Rosy Starling | Sturnus roseus
Rosy Starling | Sturnus roseus
Little Bustard | Tetrax tetrax
Little Bustard | Tetrax tetrax
Ruff | Philomachus pugnax
Ruff | Philomachus pugnax
Steppe Eagle | Aquila nipalensis
Steppe Eagle | Aquila nipalensis
Lunch on Sorbulak. (left to right) Askar Isabekov, Sanzhar Abdikhalyk, Andrei Kovalenko, Andrei Simon.
Lunch on Sorbulak. (left to right) Askar Isabekov, Sanzhar Abdikhalyk, Andrei Kovalenko, Andrei Simon.

Discussion20 comments

  1. Малик Нукусбеков comment
    Я тоже сегодня увидел и услышал несколько ремезов,для них такое время не поздновато...?
  2. Олег Белялов comment
    Малик, на юге Казахстана зимуют несколько форм ремезов. Под Алма-Атой зимует черноголовый coronatus (можно и сомневаться, зимой его признаки в большинстве случаев не видны). А балхашский ssaposhnikowi даже в самые лютые морозы встречается в дельте Или. В зимнем пере "древесные" ремезы плохо отличаются даже в руках, но конечно отличаются от "тростниковых". К нашей радости caspius обитает только в Прикаспии, поэтому на юге, в осенне-зимний период, мы имеем дело лишь "всего" с несколькими формами - coronatus, stolizkae, jaxarticus, barabensis и ещё несколькими из синонимов ;-) В общем ремез не самая простая птичка. Полтора века назад Северцов описал целую кучу разных ремезов (кстати с юга Казахстана) по зимним экземплярам - до сих пор трудно разобраться в хитростях их систематики. И самым честным, в большинстве случаев, в это время будет определение - Remiz sp. А если принимать ремеза, как политипический вид с большим количеством форм, то Remiz pendulinus ssp - вообще будет безошибочным определением в любых ситуациях, даже по голосу ;-)
  3. Олег Белялов comment
    Поздравляю с первыми гуменниками, так рано они на Сорбулаке раньше не встречались
  4. Малик Нукусбеков comment
    Тогда я на верном пути ;-)Потому что,когда я ремезов вижу особенно не стараюсь определит какой подвид.
    1.Их не гнездовой время сфотографировать сложно.
    2.Они на верхушке дереве сидят.
  5. Андрей КоваленкоexpertExpert
    confirms identifications
    comment
    Но в данном случае, в соответствии со списком птиц Казахстана у Аскара, было бы неправильно писать именно обыкновенный ремез... Кстати, еще полевые жаворонки дважды были.
  6. Андрей КоваленкоexpertExpert
    confirms identifications
    comment
    И гибридные князьки среди нормальных в стайке.
  7. Аскар Исабековfounder author comment
    Олег Белялов: самым честным, в большинстве случаев, в это время будет определение - Remiz sp.

    Возможно лучшим способом была бы постановка задачи разобраться в таксономии ремезов. Как проект. Набрать материала, поднять литературу, и выдать статью, которая бы снимала если не все, то хотя бы основные вопросы. Почему, допустим, кто-то берет и (логично) обосновывает необходимость сокращения числа подвидов у славки-завирушки. И оставляет их всего 3. И все это принимают. И понимают. Предлагаю, составить план действий - что надо сделать, чтобы, скажем, к следующей осени такая статья была. Прошу Олега и Андрея (как наиболее сведущих) возглавить процесс. (Если бы я был руководителем, то назначил бы)

    Как обычно прошу не писать почему это нельзя сделать. Принимаются только конструктивные предложения. Тот кто-то считает, что это нельзя сделать - идет лесом.
  8. Аскар Исабековfounder author comment
    Предлагаю пункт - Андрею Панову надо отловить зимующих ремезов. И посмотреть кто из них вырастет. Интересно же. А главное, потом не будет такой неопределенности.
  9. Андрей КоваленкоexpertExpert
    confirms identifications
    comment
    Неопределенность будет, так как отловить можно что угодно, а зимовать могут и другие тоже... :)
  10. Аскар Исабековfounder author comment
    полной определенности, конечно, не будет никогда, но ситуацию можно значительно прояснить.

    1. можно выяснить кто зимует системно.
    2. можно (и нужно) определиться с систематикой.
  11. Андрей КоваленкоexpertExpert
    confirms identifications
    comment
    :) Для системности тогда и ловить и передерживать надо их системно (т.е. систематически). И как это поможет определиться с систематикой ремезов...?
  12. Олег Белялов comment
    Поскольку я неоднократно поднимал вопрос о ремезах и считаю, что в какой то степени "расшевелил" его в последние годы, то конечно я ЗА. Начатое мной в своё время "изучение" темы наткнулось на такие подводные камни, и огромное множество подчас взаимоисключающих теорий, что я честно признаться вначале запутался окончательно. Но обрёл равновесие лишь познакомившись с работой Л.А. Портенко (1955). И я написАл целый труд - лихо пройдясь по классикам "показал" всю их несостоятельность. Хоть и был доволен собой и своей "ревизией", мне хватило ума послать статью на рецензию В.М. Лоскоту. Как человек воспитанный и очень деликатный он прислал мне быстрый ответ, с рекомендацией ни в коем случае статью не публиковать.Причём совершенно не объясняя почему. После этого я прочёл своё произведение вновь и холодный пот побежал по спине. Иногда я читаю тот текст и с благодарность вспоминаю совет мэтра. Кстати небольшую заметочку я всё же тогда опубликовал (КОБ-2006, стр. 169), но ограничился лишь перечислением метаморфоз происходивших с таксонами ремезов в наших казахстанских сводках. Я понимаю, что создавать в галерее папку - Remiz sp. неправильно, так же как и Phylloscopus sp., Acrocephalus sp. и примеров можно привести множество. Но мы в большинстве случаев разбираемся с этими сложными вопросами и определяем пеночек и камышевок до вида. В случае с ними определение до подвидов явление тоже не частое. С ремезами и того сложнее. Если принять, что ремез Remiz pendulinus политипический вид с множеством подвидов - вопрос отпадёт. Все осенне-зимние, да и многие в другие сезоны, окажутся просто ремезами. И только птицы, на фотографиях которых видны их явные признаки окажутся в папках с указанием формы. Я имею ввиду подвиды, поскольку обсуждать тему полувидов у ремезов пока совершенно не готов. Хотя интуитивно мне кажется, что "тростниковые", всё же больше чем подвиды.
    Принятие такого статуса - Remiz pendulinus, с количеством подвидов для Казахстана хоть вплоть до десятка, на самом деле не только не исказит реальную картину, а напротив внесёт ясность. Во всяком случае как бы не казались похожими внешне ssaposhnikowi и caspius (они в самом деле как близнецы), в случаях когда они будут сфотографированы в нарядах с явными признаками, они всё равно окажутся в разных галереях, поскольку ареалы у них не то что не перекрываются, а находятся в сотнях километров друг от друга. А от того, что Аскар в списке исправил обыкновенного на черноголового ничего не изменилось ;-) на Сорбулаке несомненно есть оба, когда начинается миграция. На гнездовании конечно только черноголовый.
  13. Андрей КоваленкоexpertExpert
    confirms identifications
    comment
    Насчет последней фразы про то, что на Сорбулаке встречаются оба... Лично я уверен, что эти оба на самом деле один вид, даже если отделять обыкновенного и черноголового... Я совершенно очевидно, что яксартикус, столички и коронатус - одна группа. И они между собой классические подвиды. Просто кто-то раньше по некоторым другим соображениям (а именно по сходству окраски) отнес яксартикус не к коронатусу, а к пендулинусу как виду. Но сходство в окраске не всегда говорит о том, что думают...
  14. Аскар Исабековfounder author comment
    Ну вот и разобрались. Раньше я должен был писать "яксартикус и коронатус - это два подвида одного вида" (Коваленко, устн.сообщ.). Теперь можно ссылаться на письменный комментарий. )))
  15. Андрей КоваленкоexpertExpert
    confirms identifications
    comment
    Если быть точнее, то это два подвида (еще есть и третий) одного из трех (если не четырех, имея в виду китайского) полувидов вида Remiz pendulinus. Но написать и опубликовать эти выводы я еще не готов... В том числе и потому, что с систематикой птиц в теории еще не разобрались... На орнитологической конференции в Алматы в 2015 г ожидается круглый стол по вопросам систематики птиц и будут хорошие доклады. Вот после и посмотрим... :)
  16. Аскар Исабековfounder author comment
    Ну вот другое дело. Но все равно минимальной единицей является популяция, а с популяциями можно разбираться и не дожидаясь конференции.
  17. Олег Белялов comment
    Аскар назови ремеза ремезом, а популяции - именами подвидов и пока на том остановимся ;-)
  18. Log in to leave a comment. No account? Register

Sign in to Birds.kz

Forgot your password?
No account yet? Register