Бета-версия. Открыто для всех, кто зарегистрирован на kz.birding.day.
Данные скопированы 6 ноября 2026. Всё, что вы добавите здесь, будет удалено после тестирования.

Как участвовать

Сорбулак. Гуменники, малые чайки.

24 фото · 88 видов · 20 комментариев
Санжар Абдихалык и Андрей Коваленко
Санжар Абдихалык и Андрей Коваленко
В дождливый сезон выпало воскресенье без осадков, поехали на Сорбулак. Состав – Василий Федоренко, Андрей Коваленко, Санжар Абдихалык, я и гость из Украины Андрей Симон. Выехали из города примерно в 6 утра, на Сорбулаке были уже при свете, однако и по трассе и на точке прибытия был туман, который, однако, довольно быстро разгонялся солнцем и ветром. Первым делом встретили у первой дамбы Большого Сорбулака странного самца жулана с абсолютно серым верхом, бурым хвостом с красными крайними рулевыми и розоватым низом. Жулан был определен в гибриды, однако встреча еще одного жулана, на этот раз самки, тоже с серым верхом и розовым низом, но с ярко-рыжими боками, заставила пересмотреть определение в пользу даурского жулана. Еще у первой дамбы видели большого кроншнепа, давешних фифи и множество трясогузок (что было уже привычно) и добавившихся к ним коньков, вглядываясь в которых мы не обнаружили иных, кроме горных. Поехали вдоль западного берега ко 2-й дамбе. Ожидаемо встретили кудрявых пеликанов, множество огарей, лысух, крякв.

На 2-й дамбе сели позавтракать, Андрей пошел посмотреть что там есть в джиде, и нашел там пустынную славку. Очень приятная встреча, кроме того, эта славка стала лайфером для некоторых из нас. Здесь же в деревьях были замечены князьки, большие синицы, горихвостки-чернушки, теньковки, чернозобые дрозды и славка-завирушка. Позавтракали и поехали на Савкино озеро, где издали увидели несколько савок, кроме них видели ходулочников, плавунчиков, турухтанов. В камышах кормились трясогузки, тростниковые овсянки, Андрей слышал ремезов.

Дороги после нескольких дождливых дней местами раскисли окончательно и дорога к северному берегу оказалась не такой простой, как раньше. В бинокль среди лебедей, отдыхающих на северном берегу разглядели еще и гуменников в трех группах, всего дюжина птиц (2+6+4). Гуменники, как обычно, близко подойти не дали, но мы были рады и такой встрече. Лебеди были оба, но в основном кликуны. На восточном берегу не видели ни лебедей, ни гусей, из крупных околоводных птиц здесь были пеликаны, кряквы, огари, одиночные бакланы, один белохвост с добычей, обе цапли и серый журавль. Но нас больше интересовала мелочь. Куликов, правда, здесь было совсем мало, а вот трясогузок и коньков вполне хватало, жаль только, что ничего редкого среди них мы не нашли. Но зато встретили очень спокойного галстучника, которого поснимали в самых разных ракурсах с любого расстояния, Санжар даже снимал его на 100мм фокусе, а Вася – на сотовый телефон. После доброжелательного галстучника поехали в дельту, где на лугу кормились несколько чибисов и коньки, которые на поверку все оказались горными. Поехали на Малый.

На Малом сразу же встретили зимородка, что всегда приятно. Куликов не было уже почти никаких, встретили лишь однажды двух больших улитов, редких воробьев и турухтанов и двух галстучников, были цапли, бакланы, лысухи, болотный лунь, однажды обознались с белыми цаплями, признав их за колпиц, а жаль. На 2-м водохранилище по лугам много скворцов, трясогузок, коньков. И здесь же у меня случился лайфер – мы встретили двух пролетающих малых чаек в зимнем наряде. Здесь же в небе кружилась пара хищников, опознанных как большой подорлик и курганник. Поехали на артезиан, но там не было ничего знаменательного. До захода солнца оставалось еще часа полтора, поехали на свалку.

Что было на свалке необычного. Кулики – чибисы и турухтаны, чибисы пролетели мимо, турухтаны деловито кормились на лужах после дождя. Запоздалый розовый скворец – молодая птица еще в ювенальном наряде. Большая стая стрепетов, пролетевшая мимо. Кольчатые горлицы. Солнце уже падало за горизонт, птицы перестали летать, мы поужинали и поехали домой. День прошел лучше некуда.
Лисица
Лисица
Даурский жулан | Lanius isabellinus speculigerus
Даурский жулан | Lanius isabellinus speculigerus
Пустынная славка | Sylvia nana
Пустынная славка | Sylvia nana
Чернозобый дрозд | Turdus (ruficollis) atrogularis
Чернозобый дрозд | Turdus (ruficollis) atrogularis
Андрей Коваленко и Санжар Абдихалык
Андрей Коваленко и Санжар Абдихалык
Гуменник | Anser fabalis
Гуменник | Anser fabalis
Лебедь-кликун | Cygnus cygnus
Лебедь-кликун | Cygnus cygnus
Орлан-белохвост | Haliaeetus albicilla
Орлан-белохвост | Haliaeetus albicilla
Серый журавль | Grus grus
Серый журавль | Grus grus
Полевой лунь | Circus cyaneus
Полевой лунь | Circus cyaneus
Галстучник | Charadrius hiaticula
Галстучник | Charadrius hiaticula
Андрей Симон
Андрей Симон
Горный конек | Anthus spinoletta
Горный конек | Anthus spinoletta
Малая чайка | Larus minutus
Малая чайка | Larus minutus
Большой подорлик | Aquila clanga
Большой подорлик | Aquila clanga
Хребет Залийский Алатау.
Хребет Залийский Алатау.
Обыкновенный скворец | Sturnus vulgaris
Обыкновенный скворец | Sturnus vulgaris
Курганник | Buteo rufinus
Курганник | Buteo rufinus
Розовый скворец | Sturnus roseus
Розовый скворец | Sturnus roseus
Стрепет | Tetrax tetrax
Стрепет | Tetrax tetrax
Турухтан | Philomachus pugnax
Турухтан | Philomachus pugnax
Степной орел | Aquila nipalensis
Степной орел | Aquila nipalensis
Обед на Сорбулаке. (слева направо) Аскар Исабеков, Санжар Абдихалык, Андрей Коваленко, Андрей Симон.
Обед на Сорбулаке. (слева направо) Аскар Исабеков, Санжар Абдихалык, Андрей Коваленко, Андрей Симон.

обсуждение20 комментариев

  1. Малик Нукусбеков комментарий
    Я тоже сегодня увидел и услышал несколько ремезов,для них такое время не поздновато...?
  2. Олег Белялов комментарий
    Малик, на юге Казахстана зимуют несколько форм ремезов. Под Алма-Атой зимует черноголовый coronatus (можно и сомневаться, зимой его признаки в большинстве случаев не видны). А балхашский ssaposhnikowi даже в самые лютые морозы встречается в дельте Или. В зимнем пере "древесные" ремезы плохо отличаются даже в руках, но конечно отличаются от "тростниковых". К нашей радости caspius обитает только в Прикаспии, поэтому на юге, в осенне-зимний период, мы имеем дело лишь "всего" с несколькими формами - coronatus, stolizkae, jaxarticus, barabensis и ещё несколькими из синонимов ;-) В общем ремез не самая простая птичка. Полтора века назад Северцов описал целую кучу разных ремезов (кстати с юга Казахстана) по зимним экземплярам - до сих пор трудно разобраться в хитростях их систематики. И самым честным, в большинстве случаев, в это время будет определение - Remiz sp. А если принимать ремеза, как политипический вид с большим количеством форм, то Remiz pendulinus ssp - вообще будет безошибочным определением в любых ситуациях, даже по голосу ;-)
  3. Олег Белялов комментарий
    Поздравляю с первыми гуменниками, так рано они на Сорбулаке раньше не встречались
  4. Малик Нукусбеков комментарий
    Тогда я на верном пути ;-)Потому что,когда я ремезов вижу особенно не стараюсь определит какой подвид.
    1.Их не гнездовой время сфотографировать сложно.
    2.Они на верхушке дереве сидят.
  5. Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения
    комментарий
    Но в данном случае, в соответствии со списком птиц Казахстана у Аскара, было бы неправильно писать именно обыкновенный ремез... Кстати, еще полевые жаворонки дважды были.
  6. Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения
    комментарий
    И гибридные князьки среди нормальных в стайке.
  7. Аскар Исабековоснователь автор комментарий
    Олег Белялов: самым честным, в большинстве случаев, в это время будет определение - Remiz sp.

    Возможно лучшим способом была бы постановка задачи разобраться в таксономии ремезов. Как проект. Набрать материала, поднять литературу, и выдать статью, которая бы снимала если не все, то хотя бы основные вопросы. Почему, допустим, кто-то берет и (логично) обосновывает необходимость сокращения числа подвидов у славки-завирушки. И оставляет их всего 3. И все это принимают. И понимают. Предлагаю, составить план действий - что надо сделать, чтобы, скажем, к следующей осени такая статья была. Прошу Олега и Андрея (как наиболее сведущих) возглавить процесс. (Если бы я был руководителем, то назначил бы)

    Как обычно прошу не писать почему это нельзя сделать. Принимаются только конструктивные предложения. Тот кто-то считает, что это нельзя сделать - идет лесом.
  8. Аскар Исабековоснователь автор комментарий
    Предлагаю пункт - Андрею Панову надо отловить зимующих ремезов. И посмотреть кто из них вырастет. Интересно же. А главное, потом не будет такой неопределенности.
  9. Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения
    комментарий
    Неопределенность будет, так как отловить можно что угодно, а зимовать могут и другие тоже... :)
  10. Аскар Исабековоснователь автор комментарий
    полной определенности, конечно, не будет никогда, но ситуацию можно значительно прояснить.

    1. можно выяснить кто зимует системно.
    2. можно (и нужно) определиться с систематикой.
  11. Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения
    комментарий
    :) Для системности тогда и ловить и передерживать надо их системно (т.е. систематически). И как это поможет определиться с систематикой ремезов...?
  12. Олег Белялов комментарий
    Поскольку я неоднократно поднимал вопрос о ремезах и считаю, что в какой то степени "расшевелил" его в последние годы, то конечно я ЗА. Начатое мной в своё время "изучение" темы наткнулось на такие подводные камни, и огромное множество подчас взаимоисключающих теорий, что я честно признаться вначале запутался окончательно. Но обрёл равновесие лишь познакомившись с работой Л.А. Портенко (1955). И я написАл целый труд - лихо пройдясь по классикам "показал" всю их несостоятельность. Хоть и был доволен собой и своей "ревизией", мне хватило ума послать статью на рецензию В.М. Лоскоту. Как человек воспитанный и очень деликатный он прислал мне быстрый ответ, с рекомендацией ни в коем случае статью не публиковать.Причём совершенно не объясняя почему. После этого я прочёл своё произведение вновь и холодный пот побежал по спине. Иногда я читаю тот текст и с благодарность вспоминаю совет мэтра. Кстати небольшую заметочку я всё же тогда опубликовал (КОБ-2006, стр. 169), но ограничился лишь перечислением метаморфоз происходивших с таксонами ремезов в наших казахстанских сводках. Я понимаю, что создавать в галерее папку - Remiz sp. неправильно, так же как и Phylloscopus sp., Acrocephalus sp. и примеров можно привести множество. Но мы в большинстве случаев разбираемся с этими сложными вопросами и определяем пеночек и камышевок до вида. В случае с ними определение до подвидов явление тоже не частое. С ремезами и того сложнее. Если принять, что ремез Remiz pendulinus политипический вид с множеством подвидов - вопрос отпадёт. Все осенне-зимние, да и многие в другие сезоны, окажутся просто ремезами. И только птицы, на фотографиях которых видны их явные признаки окажутся в папках с указанием формы. Я имею ввиду подвиды, поскольку обсуждать тему полувидов у ремезов пока совершенно не готов. Хотя интуитивно мне кажется, что "тростниковые", всё же больше чем подвиды.
    Принятие такого статуса - Remiz pendulinus, с количеством подвидов для Казахстана хоть вплоть до десятка, на самом деле не только не исказит реальную картину, а напротив внесёт ясность. Во всяком случае как бы не казались похожими внешне ssaposhnikowi и caspius (они в самом деле как близнецы), в случаях когда они будут сфотографированы в нарядах с явными признаками, они всё равно окажутся в разных галереях, поскольку ареалы у них не то что не перекрываются, а находятся в сотнях километров друг от друга. А от того, что Аскар в списке исправил обыкновенного на черноголового ничего не изменилось ;-) на Сорбулаке несомненно есть оба, когда начинается миграция. На гнездовании конечно только черноголовый.
  13. Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения
    комментарий
    Насчет последней фразы про то, что на Сорбулаке встречаются оба... Лично я уверен, что эти оба на самом деле один вид, даже если отделять обыкновенного и черноголового... Я совершенно очевидно, что яксартикус, столички и коронатус - одна группа. И они между собой классические подвиды. Просто кто-то раньше по некоторым другим соображениям (а именно по сходству окраски) отнес яксартикус не к коронатусу, а к пендулинусу как виду. Но сходство в окраске не всегда говорит о том, что думают...
  14. Аскар Исабековоснователь автор комментарий
    Ну вот и разобрались. Раньше я должен был писать "яксартикус и коронатус - это два подвида одного вида" (Коваленко, устн.сообщ.). Теперь можно ссылаться на письменный комментарий. )))
  15. Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения
    комментарий
    Если быть точнее, то это два подвида (еще есть и третий) одного из трех (если не четырех, имея в виду китайского) полувидов вида Remiz pendulinus. Но написать и опубликовать эти выводы я еще не готов... В том числе и потому, что с систематикой птиц в теории еще не разобрались... На орнитологической конференции в Алматы в 2015 г ожидается круглый стол по вопросам систематики птиц и будут хорошие доклады. Вот после и посмотрим... :)
  16. Аскар Исабековоснователь автор комментарий
    Ну вот другое дело. Но все равно минимальной единицей является популяция, а с популяциями можно разбираться и не дожидаясь конференции.
  17. Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения
    комментарий
    С популяциями у ремезов то все понятно... :)
  18. Олег Белялов комментарий
    Аскар назови ремеза ремезом, а популяции - именами подвидов и пока на том остановимся ;-)
  19. Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться

Вход на Birds.kz

Забыли пароль?
Нет учётной записи? Зарегистрироваться