Не сизая. Какая точно - не скажу, совсем в них уже запутался:-))) Судя по мощному клюву, скорее всего халей. Надо ждать ответа "чайковедов".
reply
© Айсагали Кыдыр · 8 January 2014
© Айсагали Кыдыр, 2014
License: all rights reserved
Copying and publishing only with the permission of the author or the site.
Where and when
- Place
- Tupkaragan, Mangystau.
- Date
- 8 January 2014
- Camera
- Canon 7d+Sigma 150-500
- Coordinates
- 43.66356, 51.13208
Discussion · 16 comments
-
Леонид Коршиков comment · on photo 1 -
-
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Да не, серебрухой здесь и не пахнет... Хохотунья, возможно, а-ля барабензис... -
Айсагали Кыдыр author comment · on photo 1 Простите дилетанта. Халей это хохотунья? А серебруха? -
Олег Белялов comment · on photo 1 Видимо сленг такой в орнитологической тусне. Лайки всё оправдывают :-)Серебристая чайка - кому ещё быть "серебрухой". Дело не в дилетанстве. Я тоже такого названия не слышал. Конечно это не сизая - тут без вариантов. Утром сам хотел написать - хохотунья. Но прочитал комментарий Леонида. Предположив, что будут найдены признаки ещё какой нибудь, определяемой по ДНК, формы :-( воздержался. И оказался прав. -
Олег Белялов comment · on photo 1 Айсагали - халеем в Сибири называют, тех чаек, которых в других местах называют мартыном и хохотуном, ну или шагалой. В принципе и серебруха сойдёт. В общем большая крикливая чайка. На Каспии малым черноголовом называют крачек, а большим черноголовом - черноголового хохотуна и озёрную чайку. Когда орнитологи, совсем недавно, озаботились вновь всеми "серебристыми чайками", то вспомнили про heuglini - вот её и называют то восточной клушей, то халеем. Так что синонимы есть не только в латыни :-( -
Леон Ортлиб comment · on photo 1 Тут у меня есть фотка серебристой чайки влет, https://club.foto.ru/gallery/photos/1910718/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1911650&prev_photo_id=1909445
https://club.foto.ru/gallery/photos/1213081/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1214924&prev_photo_id=1212208
Тут сидящая сизая
https://club.foto.ru/gallery/photos/1574475/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1575089&prev_photo_id=1573868
Серебристую и сизую, я б исключил сразу.. -
-
Корольков Макс comment · on photo 1 :))))) А у нас на Средней Волге, вот к примеру, народ "бакланами" зовёт всех молодых крупных чаек :). Но в этом году узнали, как называют и самих бакланов (они только недавно начали активно завоёвывать Среднее Поволжье). Оказалось, что "морскими нырками" :)))). Вот так их зовут рыбаки... ("Огромная стая морских нырков пролетела. Минут пятнадцать летели безостановочно...) :)))))))))))))))))))) -
Леон Ортлиб comment · on photo 1 Согласно ареала распространения серебристой чайки
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Larus_argentatus_distribution_map.png?uselang=ru
залет на Каспий будет маловероятным, потому можно как правило исключить...
Разве если б в доказательство кто представил фото читаемых признаков цвета лап, развернутого крыла и цвета клюва.. -
Леон Ортлиб comment · on photo 1 Олег, их по днк разделили в 2001 году на три вида:1) серебристая, 2)Хохотунья, или степная чайка и 3) средиземноморская.
Последние 2 вида очень сложно различить в природе, и тут есть полезная инфа на немецком, с помощью гоогле-переводчика возможно что-то понятнее будет:
https://www.dda-web.de/downloads/texts/publications/falke/51/gottschling_steppen_mittelmeermoewe_falke51.pdf
Поскольку ареал гнездования средиземноморской чайки и на Черном море, то кажется мне не мыслимым, чтоб эта чайка время от времени не залетала на Каспий. Пора ее найти и внести в список видов встречаемых в Казахстане.. -
Олег Белялов comment · on photo 1 Леон, мы часто говорим упоминая латинские имена таксонов, не говоря о их рангах. С чайками разбираться ещё долго будут. Это игры разума. Как Вы справедливо заметили - "Поскольку ареал гнездования средиземноморской чайки и на Черном море", т.е. достаточно к нам близок, то конечно она может у нас появляться. Также, как серебристая - из ареала на Балтийском. Вопрос только в том, как их отличать. Нам бы с хохотуньями и восточными клушами разобраться :-)О чём собственно и идут жаркие дискуссии на сайте -
Леон Ортлиб comment · on photo 1 Олег, дикутировать можно если есть хорошо изученные аргументы, публикации.
К примеру: немцы хорошо исследовали вопрос с клушами Германии, с теми подвидами что там встречаются и выставили в интернет: https://www.google.de/imgres?sa=X&espv=210&es_sm=93&biw=1366&bih=666&tbm=isch&tbnid=SpovUdjbXgziHM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.club300.de%2Farticles%2F009_lbb_gulls%2F&docid=9hM8N9LMcz9q1M&imgurl=http%3A%2F%2Fwww.club300.de%2Farticles%2F009_lbb_gulls%2Fimage013x.jpg&w=850&h=567&ei=sOvQUse5IcLfswb_j4CYBw&zoom=1&iact=rc&dur=843&page=1&start=0&ndsp=15&ved=0CGYQrQMwBg
Что-то подобное должно существовать для казахстанских чаек, для разных видов. Пока того нет нет смысла спорить, должно то быть аргументировано.
Для меня вопрос этими чайками, уходит на уровень выше простого бердера, уже на профессиональный уровень орнитологии. Станет нам доступным когда будет достаточно надежной инфы и правильно определенных фот.
Если интересует серебристые, то у меня еще хорошее фото их есть:
https://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=1251172 -
-
Oleg F. comment · on photo 1 чайка интересная, буду дома отпишу.
удивляет высказывание о сложном определении европейского ряда ББЧ...если птицы не гибриды и есть возможность просмотреть птицу, сложностей не возникает, в отличие от Западносибирского ряда ББЧ. -
Леон Ортлиб comment · on photo 1 Олег,
тут нашел одну интересность:
https://www.bild.de/news/ausland/dna/neapel-sammelt-hunde-spuren-34200662.bild.html
Там рассказывается, что итальянцы вводят новые порядки для собачников. Каждый хозяин собаки должен сдать пробы от своей собаки на днк. Данные вносят в компьютер.
И теперь собачья полиция собирая по городу собачьий кал, через лабораторию и базу данных, определяет какой собаке тот навоз принадлежит... И следом штраф в 150-160 евро!
Я прикидываю, так по помету определять чернозобых и чаек!!