Хохотунья

обсуждение · 16 комментариев

1. ЛК
   Леонид Коршиков комментарий · к фото 1 9 янв. 2014

   Не сизая. Какая точно - не скажу, совсем в них уже запутался:-))) Судя по мощному клюву, скорее всего халей. Надо ждать ответа "чайковедов".

   ответить
2. КМ
   Корольков Макс комментарий · к фото 1 10 янв. 2014

   На мой взгляд это вообще "серебруха" :)))

   ответить
3. АК
   Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
   подтверждает определения комментарий · к фото 1 10 янв. 2014

   Да не, серебрухой здесь и не пахнет... Хохотунья, возможно, а-ля барабензис...

   ответить
4. АК
   Айсагали Кыдыр автор комментарий · к фото 1 10 янв. 2014

   Простите дилетанта. Халей это хохотунья? А серебруха?

   ответить
5. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 10 янв. 2014

   Видимо сленг такой в орнитологической тусне. Лайки всё оправдывают :-)Серебристая чайка - кому ещё быть "серебрухой". Дело не в дилетанстве. Я тоже такого названия не слышал. Конечно это не сизая - тут без вариантов. Утром сам хотел написать - хохотунья. Но прочитал комментарий Леонида. Предположив, что будут найдены признаки ещё какой нибудь, определяемой по ДНК, формы :-( воздержался. И оказался прав.

   ответить
6. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 10 янв. 2014

   Айсагали - халеем в Сибири называют, тех чаек, которых в других местах называют мартыном и хохотуном, ну или шагалой. В принципе и серебруха сойдёт. В общем большая крикливая чайка. На Каспии малым черноголовом называют крачек, а большим черноголовом - черноголового хохотуна и озёрную чайку. Когда орнитологи, совсем недавно, озаботились вновь всеми "серебристыми чайками", то вспомнили про heuglini - вот её и называют то восточной клушей, то халеем. Так что синонимы есть не только в латыни :-(

   ответить
7. ЛО
   Леон Ортлиб комментарий · к фото 1 10 янв. 2014

   Тут у меня есть фотка серебристой чайки влет, https://club.foto.ru/gallery/photos/1910718/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1911650&prev_photo_id=1909445
   
   https://club.foto.ru/gallery/photos/1213081/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1214924&prev_photo_id=1212208
   
   
   Тут сидящая сизая
   https://club.foto.ru/gallery/photos/1574475/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1575089&prev_photo_id=1573868
   
   Серебристую и сизую, я б исключил сразу..
   

   ответить
8. АК
   Айсагали Кыдыр автор комментарий · к фото 1 10 янв. 2014

   А у нас мартыном или мартычкой, называют крачек:)

   ответить
9. КМ
   Корольков Макс комментарий · к фото 1 10 янв. 2014

   :))))) А у нас на Средней Волге, вот к примеру, народ "бакланами" зовёт всех молодых крупных чаек :). Но в этом году узнали, как называют и самих бакланов (они только недавно начали активно завоёвывать Среднее Поволжье). Оказалось, что "морскими нырками" :)))). Вот так их зовут рыбаки... ("Огромная стая морских нырков пролетела. Минут пятнадцать летели безостановочно...) :))))))))))))))))))))

   ответить
10. ЛО
    Леон Ортлиб комментарий · к фото 1 11 янв. 2014

    Согласно ареала распространения серебристой чайки
    https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Larus_argentatus_distribution_map.png?uselang=ru
    залет на Каспий будет маловероятным, потому можно как правило исключить...
    Разве если б в доказательство кто представил фото читаемых признаков цвета лап, развернутого крыла и цвета клюва..

    ответить
11. ЛО
    Леон Ортлиб комментарий · к фото 1 11 янв. 2014

    Олег, их по днк разделили в 2001 году на три вида:1) серебристая, 2)Хохотунья, или степная чайка и 3) средиземноморская.
    Последние 2 вида очень сложно различить в природе, и тут есть полезная инфа на немецком, с помощью гоогле-переводчика возможно что-то понятнее будет:
    https://www.dda-web.de/downloads/texts/publications/falke/51/gottschling_steppen_mittelmeermoewe_falke51.pdf
    
    Поскольку ареал гнездования средиземноморской чайки и на Черном море, то кажется мне не мыслимым, чтоб эта чайка время от времени не залетала на Каспий. Пора ее найти и внести в список видов встречаемых в Казахстане..
    
    
    
    
    

    ответить
12. ОБ
    Олег Белялов комментарий · к фото 1 11 янв. 2014

    Леон, мы часто говорим упоминая латинские имена таксонов, не говоря о их рангах. С чайками разбираться ещё долго будут. Это игры разума. Как Вы справедливо заметили - "Поскольку ареал гнездования средиземноморской чайки и на Черном море", т.е. достаточно к нам близок, то конечно она может у нас появляться. Также, как серебристая - из ареала на Балтийском. Вопрос только в том, как их отличать. Нам бы с хохотуньями и восточными клушами разобраться :-)О чём собственно и идут жаркие дискуссии на сайте

    ответить
13. ЛО
    Леон Ортлиб комментарий · к фото 1 11 янв. 2014

    Олег, дикутировать можно если есть хорошо изученные аргументы, публикации.
    
    К примеру: немцы хорошо исследовали вопрос с клушами Германии, с теми подвидами что там встречаются и выставили в интернет: https://www.google.de/imgres?sa=X&espv=210&es_sm=93&biw=1366&bih=666&tbm=isch&tbnid=SpovUdjbXgziHM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.club300.de%2Farticles%2F009_lbb_gulls%2F&docid=9hM8N9LMcz9q1M&imgurl=http%3A%2F%2Fwww.club300.de%2Farticles%2F009_lbb_gulls%2Fimage013x.jpg&w=850&h=567&ei=sOvQUse5IcLfswb_j4CYBw&zoom=1&iact=rc&dur=843&page=1&start=0&ndsp=15&ved=0CGYQrQMwBg
    
    Что-то подобное должно существовать для казахстанских чаек, для разных видов. Пока того нет нет смысла спорить, должно то быть аргументировано.
    
    Для меня вопрос этими чайками, уходит на уровень выше простого бердера, уже на профессиональный уровень орнитологии. Станет нам доступным когда будет достаточно надежной инфы и правильно определенных фот.
    
    Если интересует серебристые, то у меня еще хорошее фото их есть:
    https://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=1251172
    
    
    

    ответить
14. ЛО
    Леон Ортлиб комментарий · к фото 1 11 янв. 2014

    Еще раз первая ссылка чаек:
    https://www.google.de/imgres?...

    ответить
15. OF
    Oleg F. комментарий · к фото 1 11 янв. 2014

    чайка интересная, буду дома отпишу.
    удивляет высказывание о сложном определении европейского ряда ББЧ...если птицы не гибриды и есть возможность просмотреть птицу, сложностей не возникает, в отличие от Западносибирского ряда ББЧ.

    ответить
16. ЛО
    Леон Ортлиб комментарий · к фото 1 12 янв. 2014

    Олег,
    тут нашел одну интересность:
    https://www.bild.de/news/ausland/dna/neapel-sammelt-hunde-spuren-34200662.bild.html
    
    
    
    Там рассказывается, что итальянцы вводят новые порядки для собачников. Каждый хозяин собаки должен сдать пробы от своей собаки на днк. Данные вносят в компьютер.
    И теперь собачья полиция собирая по городу собачьий кал, через лабораторию и базу данных, определяет какой собаке тот навоз принадлежит... И следом штраф в 150-160 евро!
    
    Я прикидываю, так по помету определять чернозобых и чаек!!
    
    

    ответить
17. ?

    Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться

    Войти чтобы предложить вид. Нет аккаунта? Зарегистрироваться