Great Tit

Discussion · 13 comments

1. ДА
   Диана Аскерова author comment · on photo 2 25 Oct 2015

   Необычная седая синица прилетала к нам на кормушку несколько раз за сезон. Возможно, это альбинос, но точно не знаю. В интернете такого вида не нашла. Подскажите, пожалуйста, если кто знает, что это за вид? Заранее спасибо! :)

   reply
2. АЯ
   Анна ЯськоmoderatorModerator
   keeps order on the site comment · on photo 2 25 Oct 2015

   Диана, добро пожаловать на сайт.
   Я думаю, это также большая синица, только с нарушением окраса. Может кто-нибудь подскажет, как это правильно называется.

   reply
3. ДА
   Диана Аскерова author comment · on photo 2 25 Oct 2015

   Спасибо, Анна! :)
   Я тоже думаю, что это нарушение пигментации, или даже некая мутация. Изначально думала, что это обычная большая синица, но альбинос, но тогда вроде бы глаза должны быть красными (я не очень в этом разбираюсь)

   reply
4. ДО
   Даурен Омаров comment · on photo 2 25 Oct 2015

   Велкам на сайт, Диана!
   Преобладание белого меланина или "частичный лейкизм" называется, довольно частая у птиц болезнь. В отличии от альбиносов, как Вы правильно заметили, глаза, кожа или ноги цветом не меняются.

   reply
5. СГ
   Сергей Гашков comment · on photo 2 26 Oct 2015

   Диана, здравствуйте!
   Изучая большую синицу, мне доводилось сталкиваться с такой отклоняющейся окраской в Томске.
   Следует уточнить и поправить комментарии.
   Это ни в коем случае не болезнь, а обычное генетическое отклонение - мутация, затронувшая один из генов ответственных за выработку пигментов меланинов. У животных распространены 2 варианта меланинов. Эумеланины обеспечивают черные оттенки оперения, шерсти, а феомеланины - коричневые. Отвечают за них разные гены. Более того, окрасочные признаки очень важны и поэтому в геноме они обычно продублированы неоднократно. Если один "не работает" (мутировал), то другие компенсирует его вклад полностью или частично (у человека в результате - брюнеты, шатены, рыжие, блондины).
   В данном случае этой синице достались от папы и мамы "сломанные" аллели (половинки) гена отвечающего за выработку черного пигмента - эумеланина, а феомеланин продолжает нормально вырабатываться. Таких особей называют ещё - хромисты.
   За желтые пигменты липохромы отвечают свои гены. У синицы других пигментов нет.
   У альбиносов все пигменты, по какой-то причине (мутации), не откладываются в покровах (не вырабатываются, не поступают и др. причины).
   Альбиносы встречаются ещё реже.
   У большой синицы встречается явление ювенального хромизма, когда у птенцов до ювенальной линьки оперение коричневое, а после становится чёрным. У таких особей часть невылинявших перьев в кроющих крыла и каёмки нелиняющих маховых имеют коричневый оттенок. Таких птиц может увидеть каждый если внимательно рассмотрит 2-3 сотни на зимних кормушках.
   Извиняюсь, но тема требовала развёрнутого комментария.
   Всем удачных поисков частичных хромистов.
   Вот подобные встречи:
   https://vk.com/wall-2344658_23388?reply=23840
   https://bichura.ru/forum/topic/205/?page=2
   https://spinus.info/index.php?topic=1906.0
   

   reply
6. АЯ
   Анна ЯськоmoderatorModerator
   keeps order on the site comment · on photo 2 27 Oct 2015

   Спасибо Сергею за подробный комментарий.
   Переношу.

   reply
7. АИ
   Аскар Исабековfounder comment · on photo 2 27 Oct 2015

   В выходные на Сорбулаке Гена увидел пролетающих скворцов, один из которых был белым. И хотя они вроде как зашли на посадку, мы их, к сожалению, не нашли.

   reply
8. АИ
   Аскар Исабековfounder comment · on photo 2 27 Oct 2015

   Раз уж разговор про альбиносов зашел, решил я ссылки выложить на альбиносов с нашего сайта:
   
   1. деревенская ласточка от Ивана Зубаня
   2. грач от Людмилы Сан
   3. два разных грача (раз, два) от Василия Федоренко и Тони Фокиной
   4. обыкновенный скворец от Алексея Тимошенко
   5. домовый воробей от Виктора Колесникова
   
   вроде бы всех вспомнил.
   
   

   reply
9. ДА
   Диана Аскерова author comment · on photo 2 27 Oct 2015

   Спасибо большое за комментарии и интересные ссылки!

   reply
10. ГД
    Геннадий Дякин comment · on photo 2 28 Oct 2015

    Вот же еще скворец альбинос https://kz.birding.day/v2photo.php?l=ru&s=000501793&n=2&t=1&p=0
    

    reply
11. ДО
    Даурен Омаров comment · on photo 2 31 Oct 2015

    Спасибо за поправку, Сергей! Совершенно верно, это недостаток черного пигмента эумеланина.
    Сергей, у меня сразу масса вопросов, так сказать, пользуясь случаем, если позволите :
    1. Почему "не болезнь"? в чем загвоздка? разве птица не "страдает"?
    2. Для себя, а я далеко не специалист, "мутацию" представлял как нечто иное, параллельное эволюции (видов или молекул): переход гусиницы в бабочку, изменение голоса у подростков т.е. в зависимости от физического или химического агента влияющего на отклонение в генах и их передачу-наследственность.
    Но в то же время, учитывая то, что в нашем случае, отклонение - наследственное (мы в этом уверены?), можно ли действительно говорить о болезни. Некоторые говорят, что можно, потому что подобные генетические отклонения в природе не уживаются т.е. они не "естественны" и не ведут к эволюции. К тому же, это мнение подкрепляют тем, что главная роль "темного" меланина - в защите (от окислительного стресса н-р) "солидности" кератина, из которого состоит все оперенье птиц.
    3. Почему хромист? рыжего цвета же нету?
    4. Один знакомый орнитолог, изучающий "городских птиц", однажды дал задуматься высказав предположение, что
    а. у подобных птиц мало шансов в природе (в частности по тем же причинам, что и выше, + камуфляж + роль окраса самцов на токовании и др.);
    б. что птицы, с подобными отклонениями, зачастую из тех видов, что "близки" к человеку (кормушки, помойки, отстойники, клетки и т.д.).
    Как Вы считаете? Заранее благодарю!

    reply
12. АН
    Антон Ненахов comment · on photo 2 7 Dec 2016

    Птичка с такой окраской летает в одном районе Новосибирской области. (ноябрь, декабрь 2016год.) Есть видео.

    reply
13. А
    Артём comment · on photo 3 16 Jan 2017

    Диана, привет. Уже больше месяца тебя хочу найти, напиши мне.

    reply
14. ?

    Log in to leave a comment. No account? Register

    Log in to suggest a species. No account? Register