1
2
3
4
5
6
7
8
интересная чайка
reply
© Анна Ясько · 11 March 2021
© Анна Ясько, 2021
License: all rights reserved
Copying and publishing only with the permission of the author or the site.
😍 beautiful
Алдияр Сапарбаев, Андрей Шаталов, Анна Голубева, Аскар Исабеков, Виктор Калюжнов, Виктория Звягинцева, Геннадий Дякин, Иван Бевза, Константин Андрусенко, Марина Мерц, Нурыш Куанышбаев, Ольга Сивоконь
🐤 interesting
Артем Андрющенко, Геннадий Дякин
Where and when
- Place
- Aktau, Mangystau region
- Date
- 11 March 2021
- Camera
- Nikon Coolpix P900
- Coordinates
- 43.64497, 51.14666
Discussion · 16 comments
-
Аскар Исабековfounder comment · on photo 2 -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site author comment · on photo 2Хочется думать, что эта одна и та же особь зимует: 2016 год. -
-
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site author comment · on photo 3Мне даже кажется, что на этом снимке 2018 года та же самая особь. Ну просто ощущение такое, что старого знакомого встретила, все на том же месте. -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 5По моему, переходная между барабинской и халеем. Причем ближе к барабинской... -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site author comment · on photo 6Андрей, тогда я жду пояснения, что же ее так сильно приближает к барабинской. Пока что я вижу только признаки, отличающие ее от барабинской в пользу халея (по К. М. Олсену). -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 6Она более светлая, чуть темнее, чем барабинская, но слишком светлая для халея... Клюв и ноги бледно желтые. У халея они желтее. Если смотреть на окраску крыла снизу в полете, то у халея всегда более темная задняя кромка. Впрочем, по некоторым версиям, барабинская лишь подвид халея...) если вы предлагаете рассматривать вариант типа Larus heuglini taimyrensis, то у той ноги уже более розовые в сторону vegae... -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 3На Птицах Сибири в галерее халеев есть подобные птицы... Но там барабинская включена в этот вид. И местами такие там так и указаны. -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site author comment · on photo 3Андрей, спасибо за пояснение.
Теперь обосную свое мнение. В книге K.M.Olsen "Gulls of the world. A Photographic Guide" 2018 года дано описание барабинской чайки и халея, а так же их сравнение. Основываясь на этих данных, я и делаю вывод в пользу халея.
1. Окрас головы в зимнее время. У барабинской зимой (Sep-Feb) голова белая с тонкими темными пестринами на зашейке. У халея (Nov-Apr) же темная штриховка на зашейке и на голове, которая может оставаться и в марте, тогда как у барабинской эти части тела в марте уже полностью белые.
2. Окрас клюва. У барабинской клюв в зимнее время 4хцветный - желтый с красным пятном на подклювье и темной предвершинной полосой, вершина клюв светлая. У некоторых особей темные отметины на клюве остаются и в летнем наряде. У халея зимой более однородный по цвету клюв со слабой темной предвершинной отметиной.
3. Ноги у барабинской описываются как ярко-желтые, а у халея - более тусклые, часто розоватые (но это, наверное, уже про подвид taimyrensis).
4. Окрас мантии. По шкале kodak gray для халея – 8-13, для taimyrensis – 6-9, для барабинской – 7-8,5. То бишь, я так понимаю, не самый темный халей и темная барабинская могут быть одинаковыми по окрасу.
5. По окрасу глаз. В отличие от халеев, барабинские чайки чаще имеют темный глаз.
6. По окрасу крыла. Черное на ПМ у барабинской может достигать Р3(2), у халея – Р4.
В общем по совокупности этих признаков (штриховка на голове в марте, светлый глаз, не ярко-желтый клюв и ноги, отсутствие явных темных отметин на клюве, черное на маховых до Р4) - это не барабинская, а скорее халей. -
-
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Анна, ну спина то у этих халеев откровенно более темная! О чем я и говорю. Я же написал, что птица переходная. Из признаков халея в общем только пестрины на голове и чуть более темная мантия... Но настолько чуть, что гораздо ближе к барабинке... На нашем сайте птицы Сибири такие есть... Они там все халеи и барабинские в одной папке... -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Что касается книги про чаек... Я бы не всегда на 100% доверял описаниям птиц, в которых пока никто еще особо не разбирается... К нам приезжали подобные авторы... Говорили, что вот сейчас посмотрят наших восточноказахстанских чаек и у них в голове окончательно сложится картина... Уезжая, хватались за голову и причитали, что теперь вообще ничего не понимают в чайках...)))))))) -
Алексей Кошкин comment · on photo 1 Сколько раз к этому "ничего не понятно" приходили многие авторы комментарий к таким чайкам. Аскар однажды, в сердцах, отправил такую в "неопределенные до скончания века". Однако, такие чайки периодически "залетают" на сайт, "поднимая пыль" со страниц определителей и галереи. Пыль оседает, чайка отправляется на свое и не свое место, народ временно успокаивается, думая про себя, что все это ерунда и истину знает только ОН. -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site author comment · on photo 8Отправила ссылку с этой серией Олегу Форманюку. Он тоже придерживается мнения, что это халей. -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 8А вы не поинтересовались, к какому из халеев он её относит...? А то ведь россияне, к примеру и барабинских относят к халеем как подвид... Мне кажется, вся эта путаница с признаками халеев и возникла от этой чехарды... Одни к халеям отнесли всех, вклюяая барабинских, vegae и т.д... Признаки всех их автоматически попали в определение халея... И понеслось... Учитывая абсолютную неизученность всех этих форм чаек, следовало бы отделить мух от котлет, прежде, чем делать определенные выводы... Фак тот, что эта птица не похожа на классического халея. Поэтому сначала следовало бы понять, откуда растут ноги, прежде чем относить таких птиц к халеям. -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site author comment · on photo 8Андрей, кончено же я уточнила, барабинская или халей.