1
2
Да, в стране напряженка с орнитологами-узнать бы, где они вывелись.
reply
Greater Flamingo
Red Book of the Republic of Kazakhstan
Category II · declining species
Phoenicopterus roseus Pallas, 1811
Қоқиқаз
© Валерий Грюнберг · 1 October 2016
© Валерий Грюнберг, 2016
License: all rights reserved
Copying and publishing only with the permission of the author or the site.
Where and when
- Place
- Atyrau
- Date
- 1 October 2016
- Camera
- Nikon coolpix P520
- Coordinates
- 47.08332, 51.97744
Discussion · 10 comments
-
Алексей Кошкин comment · on photo 1 -
Аскар Исабековfounder comment · on photo 1 Будучи в Синьцзяне, увидел как много дает организованность. У них бердвотчеры сами себе задают вопросы (типа - где гнездятся фламинго?) создают программы, организованно ездят и потом публикуют свои отчеты. Они за 10 лет нашли 50 (!) новых видов для Синьцзяна, примерно пятая часть от этого - новые виды для Китая. Большинство из нас просто даже не может представить насколько значимые результаты может дать организованность. Если бы была бердвотчерская структура с планами, программами и даже членскими взносами, то я думаю, что вопросы с поездкой на Мертвый Култук и другие предполагаемые места гнездования фламинго не посылались бы в воздух. -
Алексей Кошкин comment · on photo 1 Тут сразу вспоминаешь "старые, добрые, советские времена", когда на одном Газ-52 можно было запросто поехать в экспедицию на Челкар-Тенгиз (Тургай), чтобы посмотреть, загнездились ли там фламинго, или слетать туда на АН-2. Сейчас об этом и не "заикаешься". Да и научники "не те пошли". -
Олег Белялов comment · on photo 1 В Казахстане штат всякой охотничьей инспекции видимо самый большой в мире. Это люди которые по своим прямым обязанностям, им за это платят зарплату, постоянно находятся в угодьях. Не сомневаюсь, что и в районе низовьев Тургая есть инспекторы в разных структурах. И получить от них информацию не сложно, все они подчиняются одному ведомству. Выяснять про жаворонков конечно не стоит, но фламинго знают все, причём те кто контролирует территории в ареале, наверняка знают и какие они на вкус. В "старые добрые" времена инспекторов и егерей было на порядки меньше. В министерстве сейчас сидит куча чиновников - если им надо будет узнать, через час вся информация будет на столе. Удивила информация о счастливых временах, вроде и я тогда жил, а где гнездится фламинго тоже не всегда знала наука. И самолёты с машинами не очень то раздавали. В 1988 колонию на Малом Тенгизе !!! нашли только потому, что мы с Володей Морозовым приехали на ЛУАЗике и Андрусенко с нами поехал посмотреть окрестности. Про организацию с планами впечатлило. Нужен лидер, который захочет и сможет такую структуру организовать и руководить ею, и желающие в этом участвовать. Раз так стоит вопрос, надо это инициировать - возможно что-то и получится. АСБК возникло тоже их слов. -
Аскар Исабековfounder comment · on photo 1 Если высокопоставленным чиновникам нужна будет информация, то они получат ее через час. Однако едва ли эта информация будет правдива )))
Если будет организация, и инициаторами ее будут обычные люди с реальными интересами, без "охраны природы", я совершенно точно буду в этом участвовать, причем обещаю, что активно. Еще один момент, который понравился в Синьцзяне - у них меняется лидер. Причем старый лидер продолжает участвовать в работе как обычный член общества, подчиняясь новому лидеру. -
Алексей Кошкин comment · on photo 1 Олегу. Андрусенко "сломался" после неудачной попытки сдать экзамен в аспирантуру. До этого он лет 10 жил на Тенгизе в вагончике и я с ним 2 года кольцевал фламинго и пеганку. Другие научники тоже месяцами были в поле. В их отчетах была относительно правдивая информация. Современные научники за 20 лет выезжали на Тенгиз раза два-три и то в сопровождении инспекторов, потому что сами заблудятся. И отчеты пишут как пятикласники - никто их не рецензирует и не проверяет - пойдет и так. Однажды Березовиков и А.Гаврилов давали отрицательные рецензии по двум темам, а воз и ныне там.Согласен с Аскаром: все врут безбожно и мы в том числе даем субъективную информацию, т.е как и когда получится выехать на учет на 1-2 дня, потому что у водителя завтра приезжают сватать или внучка в первый класс идет, гости будут. -
Олег Белялов comment · on photo 1 Не хочется развивать дискуссию дальше, поскольку все и так ясно. Интерес к птицам и мнимые звания - очень разные вещи. Большинство участников сайта видимо и не поймут причём здесь аспирантура - это ведь состояние души. А про нынешних "научников" можно и не упоминать, хорошо что есть сайт, где участвуют по настоящему увлеченные люди. И делают гораздо больше чем научники со своими темами, отчетами и прочим бредом -
Аскар Исабековfounder comment · on photo 1 Алексей Валентинович, я думаю, что Вы не представляете какие интересные и важные темы могут поднимать и какие задачи могут решать любительские сообщества. Второе, все, описанное Вами, в принципе невозможно в любительских сообществах. По одной простой причине - в собственных сообществах вы вправе все менять сами. И вы не можете давать лживую информацию, потому что нет в этом смысла. -
Алексей Кошкин comment · on photo 1 Аскар, как известно, истину знает только Творец. Лживая информация и субъективная -разные понятия. Я прекрасно понимаю,что могут решать любительские сообщества. Пример тому этот сайт, где можно оперативно получать информацию. К сожалению на сайте почти нет "профессиональны" орнитологов, которые есть в каждом заповеднике, парке, резервате, по-видимому здесь для них "слишком умно" и они боятся давать комментарии или выставлять фотографии -могут сильно ошибиться. К сведению, я по специальности ихтиолог, Федулин -фенолог, Искаков -инспектор. -
Олег Белялов comment · on photo 1 Орнитология = это состояние души. Зарудный был военным - во многих вопросах орнитологии не превзойдён и теперь. Вори был стоматологом, и живя в Америке, неплохо разбирался в палеарктических птицах - причём во всех и на уровне подвидов. Так что ихтиолог, в принципе, уже не плохо - образование то биологическое, а специализацию можно менять хоть каждые пять лет. В орнитологии значение любителей неоценимо. И сайт тому ярчайший пример. А бюольшинство профи не участвуют потому, что им не интересны птицы