С Алтая залетел?
reply
© Михаил Калашников · 8 November 2014
© Михаил Калашников, 2014
License: all rights reserved
Copying and publishing only with the permission of the author or the site.
Where and when
- Place
- village Tokushi, Akkain reg, SKO
- Date
- 8 November 2014
- Camera
- nikon coolpix l320
- Coordinates
- 54.86111, 69.71924
Discussion · 16 comments
-
Руслан Уразалиев comment · on photo 1 -
Михаил Калашников author comment · on photo 1 вот очень интересно) еще одна необычная встреча... -
Аскар Исабековfounder comment · on photo 1 Встреча супер! Я думаю, что не с Алтая. Алтайский щур живет оседло и не гуляет. -
-
-
Олег Белялов comment · on photo 1 На днях, в телефонном разговоре, Андрей Панов упомянул, что на днях в Предуралье появились щуры. Его уральские друзья сообщили, что много лет щуров не было в тех краях. Не указывает ли эта казахстанская встреча, что откуда-то из северных областей произошла инвазия вида. В таком случае возможны и новые встречи -
Алексей Кошкин comment · on photo 1 Если бы дело было в Англии или другой Европейской стране,с массой глазастых бердвотчеров, которые ежедневно прочесывают свою территорию, то здесь можно сказать: "не было в тех краях". А у нас, как и в Россиии один наблюдатель на тысячу км и встреча с редким видом дело случая. Пример - алмаатинцы, которые "живут" на Сорбулаке и где большее число "открытий чудных" -
Олег Белялов comment · on photo 1 Вообще с подвидами щуров в Казахстане мало что понятно. Во время написания очерка в 5 томе "Птицы Казахстана", который написан М.А. Кузьминой (1974) для всей страны указан pacatus. Кстати тогда гнездование щура у нас на Алтае только предполагалось. Уже после выхода монографии, появилась работа Б.В. Щербакова (1974), где Борис Васильевич сообщает о гнездовании щура на Западном Алтае (кстати в списке у него 17 новых видов для этого района!). Позже, Э.И. Гаврилов (1999) предположил, что в район Уральска мог залетать номинативный подвид, а гнездящийся на Алтае щур отнесён к kamtscatkensis (син. pacatus), причём к нему же отнесены и залёты в Караганду и Алма-Ату, без обоснования такого решения. Так что вопрос пока открытый, и куда определить этого красавца не понятно. В вып. 15 "Уральского сборника" (2010) есть обстоятельная статья коллектива авторов - И.А.Зубань и др. по птицам СКО за период 2007-2010 гг., где данных о щуре нет. В ревизии орнитофауны СКО, которая была сделана В.С. Вилковым (РОЖ, 2010, т. 19, вып. 574, стр. 947-967) о щуре сказано следующее - "Pinicola enucleator. Немногочисленный кочующий в осенне-зимнее время вид. Более подробной информации нет". Во всяком случае щур, обнаруженный Михаилом, уже "не одинок" на лесостепных просторах ;-). Попробуйте выяснить у Владимира Семёновича, какие данные были известны прежде. Возможно в коллекции университета есть старые тушки? и что-то прояснилось за последние, после 2010, годы. Тогда мы сможем сказать, какой по счёту можно считать Вашу находку. Но видимо это первая фотофиксация -
Олег Белялов comment · on photo 1 Алексей - по поводу европейцев и "если бы". В русском языке есть хорошая поговорка о сослагательном наклонении - о бабушке с дедушкой ;-) Что имеем, то и надо ценить. Будет больше информаторов - будут точнее данные и наши суждения. А сейчас каждый добытый факт имеет ценность, о чём мы часто говорим. Зато в Казахстане всё ещё пора открытий, и даже реально значительных. И ещё продлится. И мы все её участники ... Кстати, почему у себя щура до сих пор не отметил? Вот, В.А. Ленхольд (2013) в Караганде за 40 лет три раза видел. Пора тебе хоть одного сфотографировать;-) -
Малик Нукусбеков comment · on photo 1 Олег,еще раз Вам огромное спасибо!!За то что ответили Алексею,и вместе меня!
Я хочу Алексею ответит на счёт европейцев,но не знание русского языка меня останавливать,и я не смогу как Вы деликатно и профессионально ответит.
Но,все ровно напишу.
Да у нас почти нету бердвотчери,но у нас страна большая и богатая! Иногда я тоже думаю,что у нас всё еще до конца не изучена,и рад к этому!Потому что,нам есть к чему стремится!
Всем известно некоторые "европейцы" стремится к НАМ,хоть любим,и не приличным способом изучать наших птиц и нас учит как нам работать с птицами... -
Алексей Кошкин comment · on photo 1 Олег, я бы на щура с удовольствием пожертвовал часть заряда батарейки и емкость флешки, но от нас лес далеко, да и то залеты лесных видов не редки. Всю зиму глаза проглядываю на снегирей, но щура не видел. Прилетит, куда он денется. Завидую пастухам - сколько птиц за день им доводится увидеть. Им бы вместо кнута -хороший фотоаппарат. -
Алексей Кошкин comment · on photo 1 Малику. Я тоже рад, что "конкурентов" на первую встречу с птицей в нашем краю мало. Однако, общение с другими орнитологами всегда приятно и полезно. Меня к бердводченгу приобщили немецкие студенты с 1998 года, а до этого мне хватало знать уток, гусей да некоторую мелочевку. -
Малик Нукусбеков comment · on photo 1 Алексею,я не был в Европе,и меня учили к бердводченгу наши,свои,родные! И я думаю оНи не хуже ни от кого!
Однако,общение с другими орнитологами не только приятно и полезно,ну и не обходимо,на мой взгляд самое главное это обязательно !) -
-
Иван Зубань comment · on photo 1 Сегодня вернулся с Тюмени, там тоже "налет" щуров -птицеловы до 30 птиц за день ловят.И также как на Урале их там лет пять не видели. Откуда они пришли не понятно. Также подошло много еловиков, и белокрылых клестов, думаю скоро и к нам доберутся. -
Олег Белялов comment · on photo 1 Должны добраться, зима только началась. Ну а главная надежда на Юрия Малкова - ему надо брешь между ЗКО и СКО закрыть ;-)