Western Marsh-Harrier

Discussion · 13 comments

1. АК
   Алексей Кошкин author comment · on photo 1 1 Sep 2017

   Это две разные птицы, летели парой на высоте около 150 м. Размером с курганника, может немного больше. У одной клюв красный, другой голубой. Шея длинноватая, ноги "сильно голые", испод крыла у одной явно не канючий. Думаю, что-то не наше.

   reply
2. АИ
   Аскар Исабековfounder comment · on photo 2 1 Sep 2017

   выдвину версию молодых болотных луней.

   reply
3. ИБ
   Иван Бевза comment · on photo 2 1 Sep 2017

   Думаю, что осоеды.

   reply
4. АИ
   Аскар Исабековfounder comment · on photo 2 2 Sep 2017

   я не нашел в интернете упоминаний о равномерно черных или темно-бурых осоедах. У них всегда есть рисунок на крыле и хвосте. а вот молодых болотных равномерно черно-бурых у нас в галерее полно. габитус тоже вполне болотно-луневый, схожий с канюковым.

   reply
5. ИБ
   Иван Бевза comment · on photo 1 2 Sep 2017

   В Птицах Казахстана (том 2) и в Полевом определителе птиц Казахстана (2014) упоминается о сплошь темно-бурых особях осоедов. А вот ноги похоже луня. Скорее всего, прав Аскар.

   reply
6. АЯ
   Анна ЯськоmoderatorModerator
   keeps order on the site comment · on photo 1 2 Sep 2017

   Иван, я думаю, что сплошь темно-бурый окрас осоеда - это описание окраса низа туловища (без учета крыльев), а далее по тексту (в том же "Полевом определителе птиц Казахстана") отдельно описывается окрас крыльев, хвоста и т.д.
   Поддерживаю вариант молодого болотного луня.

   reply
7. АИ
   Аскар Исабековfounder comment · on photo 1 2 Sep 2017

   Алексей Валентинович, переношу в болотные луни.

   reply
8. АК
   Алексей Кошкин author comment · on photo 2 2 Sep 2017

   Согласитесь, что рисунок испода крыла(ф.1) не соответствует определителю и галерее, т.е темный окрас нижних кроющих здесь параллелен краю крыла до самого туловища, а не сходит наискось, как у многих видов(орлов, канюков и т.д.). К тому же здесь виден большой клюв и в основании красноватый. На втором фото крыло широкое, поэтому Иван Бевза и подумал , что осоеды. Когда они кругами летели на меня, издалека подумал, что какие-то орлы, но ни как не луни. Взмах крыльев был медленный, да и размеры далеко не луневые.

   reply
9. АИ
   Аскар Исабековfounder comment · on photo 2 2 Sep 2017

   Алексей Валентинович, если у Вас есть версия - отстаивайте ее. Если нет, то прислушайтесь, пожалуйста, к словам модераторов. Анна, обычно, старается и выкладывает примеры сходные, с обсужаемой птицей. Я нашел такие примеры в нашей же галерее, но поленился дать на них ссылки. Пожалуйста, посмотрите галерею - там есть очень похожие снимки. И, пожалуйста, не ищите отличия, ищите сходство. Если Вы будете действовать по алгоритму - у меня нет версий, но я буду отрицать ваши версии, то это вариант бесконечной переписки без результата. Пожалуйста, уважайте труд модераторов. Это молодые болотные луни, никаких иных вариантов нет.

   reply
10. АК
    Алексей Кошкин author comment · on photo 1 3 Sep 2017

    Аскар, мы все премного благодарны за ваш с Анной труд. У меня бы давно "крышу снесло" от камышевок или новичков. Ни галерее, ни в определителях я не нашел луня с коричневой головой (но такие есть в природе) я уже давно такого скидывал на сайт. Меня смутило крыло, клюв и т.д. Думал повисит"на определение", вдруг еще у кого версия. Можно быть "чистым и пушистым"- выкладывать удобные для всех определенные фото, не давать комментарии по сомнительным птицам, т.е как говорят на Востоке: сиди тихо на берегу реки и мимо тебя проплывет труп твоего врага. Мне нравится познавать Истину, я еще не дошел до уровня, когда у хищника могу определить пол по цвету радужины или по размеру убитой им утки.

    reply
11. АЯ
    Анна ЯськоmoderatorModerator
    keeps order on the site comment · on photo 1 3 Sep 2017

    Алексей Валентинович, вот нашла в галерее бурых особей: раз, два. В определителях хоть и нет рисунков однообразно бурых молодых, но в тексте обычно всегда упоминается, что такие существуют (взять хотя бы Полевой определитель птиц Казахстана, на стр.312).
    Согласитесь, что фото не идеального качества, деталей не рассмотреть и некоторое кажется не тем, чем является. Во-первых, мы четко видим, пальцев пять, значит орлов можно откинуть), во-вторых, цвет, длина ног явно указывается не на более коротконогих канюков, а именно на луней, да еще и маховые без рисунка. Ну а теперь о клюве: на 1 снимке клюв кажется большим и красноватым у основания, но это только кажется, т.к. то более светлое пятно не относится к клюву, это характерное для молодых болотных луней охристое пятно на подбородке. Уверена на 90%, что и на голове есть такое же пятно, только ракурс и нечеткость снимка не позволяют это подтвердить на 100%. Вот подобный пример.

    reply
12. АК
    Алексей Кошкин author comment · on photo 1 3 Sep 2017

    Анна, спасибо за работу. На 95% убедили. что болотный, хотя небольшие сомнения остались благодаря еще двум вотчерам, которые говорят, что "что-то здесь не то".

    reply
13. АЯ
    Анна ЯськоmoderatorModerator
    keeps order on the site comment · on photo 1 3 Sep 2017

    Кстати, забыла упомянуть, однотонно-бурыми, видимо, не только молодые бывают, но и взрослые самки. По крайней мере по второй ссылке птица явно не первого года жизни.

    reply
14. ?

    Log in to leave a comment. No account? Register

    Log in to suggest a species. No account? Register