1
2
3
4
5
6
7
8
9
У некоторых лебедей,особенно на последних четырёх снимках,клювы какие-то с горбинкой.Интересно,а не бывают ли вприроде гибридов с кликунами?
reply
Bewick's Swan
Red Book of the Republic of Kazakhstan
Category V · recovered species
Cygnus bewickii Yarrell, 1830
Кіші аққу
© Юрий Малков · 29 September 2017
© Юрий Малков, 2017
License: all rights reserved
Copying and publishing only with the permission of the author or the site.
Where and when
- Place
- karabalik
- Date
- 29 September 2017
- Camera
- sony cyber- shot DSC - HX 400
- Coordinates
- 53.62161, 61.83027
Discussion · 13 comments
-
Юрий Малков author comment · on photo 8 -
санжар comment · on photo 8 Юрий. На ваших снимках кликуны тоже затесались. Предпоследний - кликун. На предпредпоследнем снимке - правая птица тоже кликун. На четвертом с конца тоже несколько кликунов.
Кроме горбоносости, короткой прямой шеи - форма желтого пятна тоже для меня хороший признак. Обратите внимание как у кликунов нижняя часть желтого пятна выдается вперед, а у малого наоборот уходит назад. -
санжар comment · on photo 4 Другие фото в серии посмотрел. Там тоже кое-где кликуны. Четвертая фотка с начала - очень хорошо показывает отличие малого от кликунов по форме пятна. Первая птица в группе - малый. Остальные кликуны. -
Юрий Малков author comment · on photo 4 Спасибо Санжар за внимание к этой моей серии.Хочу не то чтобы поспорить,но порассуждать.Первое и третье фото не вызывает сомнение в том,что это малые.Четвёртое я специально выставил для сравнения,а вот остальные,особенно предпоследнее мне непонятно.Шея и клюв кликуна,а пятно на клюве как у малого-без углов.Вот эту фотку,раз на ней кликун удалите пожалуйста. -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site comment · on photo 8На предпоследнем фото желтое "входит" в черное ведь не под острым углом. Да и вообще черного много на клюве. Мне кажется, что это все же малый. -
санжар comment · on photo 8 Наконец добрался до компа. С андроидных телефонов не получается отправить сообщение на сайт. Цифры не узнает, когда код вбиваешь.
Утром хотел вот это сообщение отправить:
Юрий. Вполне может быть, что и я ошибся ). Чем больше на фото смотрю - тем непонятнее ))).
А вопрос у вас классный. В Северной Америке например есть свой тундровый лебедь (уже до отдельного вида подняли) - без жёлтого пятна совсем. А их аналог кликуна - trumpeter swan - по совпадению тоже с чёрным клювом.
Вот как так у двух видов одновременно жёлтые пятна пропали. -
Алексей Кошкин comment · on photo 8 Мне доводилось видеть американского малого лебедя (опубликовано в РОЖ) давно. Одна птица отделилась от улетающих других лебедей и налетела на меня метров на 20. Автоматически смотрел на клюв и не увидел желтого. Клюв был весь черный. Не помню кто, отписали что может из зоопарка. К сожалению сфотографировать не удалось. У Свенсона он есть и есть залеты в Европу, так что и к нам может в гости. -
Геннадий Дякин comment · on photo 8 Санжар, а ты когда заходишь на сайт сразу авторизуйся, и тогда потом не придется после каждого коммента циферки набирать. -
Олег Белялов comment · on photo 8 Алексею Кошкину. А в какой из работ, опубликованных в РОЖ, есть информация об американском малом лебеде? Это ведь принципиальный вопрос - новый вид для Казахстана
Кошкин А.В. 2003. Новое в орнитофауне Коргалжынского заповедника // Рус. орнитол. журн. 12 (240): 1175-1177.
Кошкин А.В. 2015. Состояние и характер скотоводства как фактор благополучия некоторых степных видов птиц // Рус. орнитол.
журн. 24 (1098): 267-273 [2013].
Кошкин А.В. 2016. О линьке первостепенных маховых у розового фламинго Phoenicopterus roseus на озере Тениз (Центральный
Казахстан) // Рус. орнитол. журн. 25 (1338): 3485-3487 [2012].
Кошкин А.В. 2017. Дополнение к списку гнездящихся птиц Тенгиз-Кургальджинской впадины // Рус. орнитол. журн. 26 (1501):
3981-3982 [2011].
Кошкин А.В. 2017. Орнитофауна Тениз-Коргалжынского региона (Центральный Казахстан) // Рус. орнитол. журн. 26 (1415): 909-
956.
Кошкин А.В., Федулин А.Е. 2016. Некоторые особенности орнитофауны Тениз-Коргалжынского региона (Центральный Казахстан)
в 2016 году // Рус. орнитол. журн. 25 (1374): 4725-4728. -
Олег Белялов comment · on photo 8 Алексею Кошкину. Странно, что в своей последней ревизии (РОЖ 2017. э-в 1415) ты никак не упомянул о встрече американца и там есть только -"Малый лебедь Cygnus bewickii. Редкий залётный вид. Пара отме-чена 6 октября 1986; 5 птиц 9 октября 1987 и 99 птиц – 27 сентября 1991 (Андрусенко 2002). Двух малых лебедей 1 октября 2000 отметил Т.Хейнике на озере Кубикол. Нами отмечена одна птица 8 июля 2001 на озере Большой Каракуль и две особи 15 октября 2006 на Уялинских озёрах. Внесен в КК РК". Раз прежде была СВОЯ публикация надо было её хоть как-то обозначить в ревизии, а то ты уже несколько прежде опубликованных (и сомнительных) встреч забыл включить в последнюю работу. Просто не совсем понятно зачем тогда здесь поднимать эту тему? -
Алексей Кошкин comment · on photo 8 Олегу. Как я понял, в последнее время, для того, чтобы заявить о новом виде, нужна фотография или труп(тушка), поэтому эту информацию (РОЖ 2003 -240) "из раннего Кошкина" я упустил, по скромничал. Хотя если развивать эту тему, то немало видов из нашего списка птиц не подтверждены фото или тушками, но они есть. -
Алексей Кошкин comment · on photo 8 Где-то в середине 90-х мне один егерь сообщил, что видел около Есея одного странного орла с большими белыми пятнами на крыльях с низу. Я подумал, что могильник и поехал посмотреть. Мой фотоснайпер лежал в кофре в люльке мотоцикла, т.е. не готовый "к бою" Орел, почти черный, взлетел в ограждения мазар и я увидел большие овальные пятна на исподе крыла. Пока доставал фото, прикручивал цевье и приклад, орел, как обычно улетел против солнца, снять не получилось. Об этом рассказал Е. Брагину с Наурзума, который конечно удивился и сказал ,что примерно в этот период этого Кафрского орла (по описанию он) отмечал еще один (не помню фамилию) орнитолог вроде на р. Урал. В Алмате моей информации, конечно, улыбнулись. Такие яркие признаки как черный клюв лебедя или большие белые пятна на черном фоне хорошо запоминаются. Андрусенко тоже никто не верил, что он видел кроншнепа - малютку, но мы потом неоднократно это подтвердили. По моему мнению, такую информацию надо записывать и публиковать под грифом "мейби". -
Олег Белялов comment · on photo 8 Алексею Кошкину. Развиваю тему. На днях увидел на Сорбулаке американского бекасовидного веретенника. Сильно обрадовался, было далеко, но всё же я сфотографировал. На компьютере видно что это банальный большой веретенник. Но я не стану никому показывать фотографию и пожалуй всё же опубликую американца - я же видел, а мало ли что там на фото получилось, может свет не так лёг. Несколько экзотических куликов в этот день не смог сфотографировать - но думаю что некоторых из них из Америки с попутным ветром принесло (как того кафрского орла из Африки). Ноги вроде у тех куликов были как-бы желтоватыми. Думаю к какому из американских видов отнести их в публикации. С фотографиями публиковать опасно - обязательно найдутся зануды и скажут что ошибся. Мейби