1
2
3
4
Я правильно определил вид?
reply
© Юрий Малков · 16 May 2016
© Юрий Малков, 2016
License: all rights reserved
Copying and publishing only with the permission of the author or the site.
Where and when
- Place
- Kostanai, Western Kazakhstan
- Date
- 16 May 2016
- Camera
- canon SX50HS
- Coordinates
- 53.75955, 62.05258
Discussion · 11 comments
-
Юрий Малков author comment · on photo 1 -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site comment · on photo 1Так как своей внешностью бормотушки и камышевки, особенно садовая, очень часто вводят нас в заблуждение, я предпочитаю, если это видно на снимке, обращать внимание на формулу крыла. В данном случае она соответствует бормотушкам (в частности длина первого махового, выемки на внешних опахалах ПМ), так что думаю все верно. -
Даурен Омаров comment · on photo 1 Анна, все делаете правильно. Но... птица очень похожа на садовку, и клюв у нее конкретный... По первому ПМ все правильно-бормотушка, но какая?
Тут бросается в глаза хороший признак светлых кончиков ТМ - это признак бледной. Оказывается, у Свенссона говорится (прям указано NB=Nota bene!), что бледные подвида elaieca очень похожа на садовок, а в описании северных бормотушек, что крупные особи севенрой похожи на подвид elaieca бледной... и в обеих случаях призывается смотреть на клюв и на голову...
Но так как выглядит птица здесь, на мой взгляд это точно не северная... именно по клюву... на первом снимке нет темного кончика подклювья... Соотношение ПМ и ТМ - тоже существенная...
П.С. В общем друзья, делайте как Анна, снимайте подобных на видео! иначе сомнений куча... -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site comment · on photo 4Даурен, для этого и нужно несколько глаз, что бы хоть как-то избегать ошибок.
Касательно этой птицы. Бледную я не брала в расчет, как-то далековато от ареала распространения. Светлые кончики на ВМ я приняла за блики, но посмотрев снимки в интернете, пожалуй да, похоже на бледную, и по клюву, и по каймам. А как же упоминаемый недавно серо-оливковый налёт окраса верха? Наверное закатный свет? -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site comment · on photo 4Даурен, а вот здесь птица тоже со светлыми кончиками ВМ и мне кажется, что по окрасу они похожи. И кто они обе?
А еще мы забыли, что бывают переходные формы на границах соприкосновений этих видов. -
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site comment · on photo 4Я имею в виду переходные формы между rama и caligata. -
Даурен Омаров comment · on photo 1 Про распространение Вы правы, только перелет, и не туда еще птицы залетают. А то, как Аскар все подряд с тех регионов выкладывает, мне говорит о том, что регион малоразведован, кто знает как она летит? Логичный сценарий: через Вас на север до гор, а потом на запад...
Именно из-за серо-оливкового окраса я не мог тут представить бледную... но по фото совсем судить трудно, несмотря на резкость, смотрите окрас веток и зелени. Те что у Аскара, они хоть на пеночек похожи и клюв не бросается в глаза. Кайма на ВМ есть, но незначительная, по ребру маховых, а тут прям язычком, аж в 2мм.
Про переходные формы незнаю, мне нормальные с трудом на фото даются... да и не мне одному, засылал я как-то снимки, один спец сказал северная, а второй - южная... наверное, действительно переходная была! ;) -
Николай Балацкий comment · on photo 1 Анна права, это бормотушка. На данном снимке хорошо видно, что 1-е маховое выдаётся далеко за кроющие кисти (у садовой кам-ки 1-е на уровне кроющих); вершину образуют 3-5 маховые. Ещё одна мной замеченая деталь: округлые ноздри у самого лба (у камышовки ноздри продолговатые и отодвинуты от лба дальше на надклювье. -
-
Анна ЯськоmoderatorModerator
keeps order on the site comment · on photo 3Юрий, тут высказал сомнения Даурен в пользу бледной пересмешки, опровержения или подтверждения пока не наблюдаю, поэтому пока на определении. Я бы её определила в северные бормотушки, т.к. те самые светлые каемки на второстепенных маховых мне кажутся не столь очевидными; на некоторых снимках, например, на последних двух, подобные отблески видны и на первостепенных маховых. -
Даурен Омаров comment · on photo 1 Давайте перенесем в северные, только ссылаться на эту серию не будем.