1
2
3
4
5
Поздравляю с трофеем! А на чем основано убеждение, что это именно алтайский кречет (Falco altaicus)? Хотя даже по этим фото видно, что птица совсем не похожа на типичного балобана.
reply
© Аскар Исабеков · 4 January 2006
© Аскар Исабеков, 2006
License: all rights reserved
Copying and publishing only with the permission of the author or the site.
Where and when
- Place
- East Kazakhstan Region
- Date
- 4 January 2006
- Camera
- Canon PowerShoot S2 IS
The exact place is hidden to protect the species. Only the region is shown. Data for science
Discussion · 23 comments
-
Эдуард comment · on photo 1 -
Олег Белялов comment · on photo 1 Благодаря комментарию Эдуарда просмотрел всех балобанов. Думал что будет много разных птиц, и найдётся с чем сравнивать. Оказалось , что всего около 20 съёмок, что лишний раз показывает как сильно пострадала популяция балобана. Но я не о том. В последнее время было столько публикаций обосновавших нереальность существования "алтайского кречета" не то что в качестве самостоятельного вида, но даже подвида балобана. Такая дискуссионная тема. -
Олег Белялов comment · on photo 1 Кстати мне очень интересно, как выглядит типичный балобан, на которого не похож этот. -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Для каждого типичный балобан - тот, которого видел он лично...))) -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Я уже давно Аскару говорил, что эта страница лишняя... -
-
Олег Белялов comment · on photo 1 Если бы россияне выставили хоть сотую часть своих съёмок балобана в Казахстане за последние 10 лет, сайт пополнился бы не только многими новыми точками,но и большим количеством птиц с разными типами окраски. Заодно и опасность признания алтайского кречета можно было обсуждать на реальном материале. Понятно, что к сожалению на всё не хватает времени. Тем кому интересна тема крупных соколов и их систематики, и они уже читали всё что написано о соколах у Мензбира, Сушкина, Штегмана, Дементьева и многих других, я бы тем не менее посоветовал посмотреть и публикации последнего времени, где появились новые и очень разные взгляды. Например есть статьи в журнале "Пернатые хищники и их охрана", например Карякина в № 21 с. 116-171, Пфандера в № 23 с. 74-105 и Пфеффера в №24 с.148-164. По ссылкам Вы найдёте и другую литературу на эту животрепещущую тему. -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Кстати, не пора ли уже давно перенести это в балобана...? Сколько уже можно повторять - нет такой формы! Про слово кречет в названии я уже вообще молчу! -
Геннадий Дякин comment · on photo 1 Андрей, насколько понимаю, ты предлагаешь не просто перенести эту серию, а в принципе убрать этот "вид" из списка существующих. Но Аскар ведь ориентируется на официальный список птиц, а в последней редакции такой вид был. Тогда встает вопрос когда и кем будет пересмотрен такой список. -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Официального списка видов птиц не может быть в принципе! -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Аскар, убери, пожалуйста, уже это недоразумение в балобаны... Сколько можно...? -
Олег Белялов comment · on photo 1 В систематике возможны различные взгляды. Я тоже стоит в ряду тех кто не считает алтайского кречета отдельным видом. Но это и не подвид. Так, что сути дела перенос не изменит -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1В смысле, не изменит...? Он будет просто балобаном, а не непонятно каким кречетом... -
Олег Белялов comment · on photo 1 Как он может быть балобаном, если он скрытый гибрид. Он продукт встречи двух полувидов и не впишется в привычную систему - об этом так много говорилось. Возможно внутри балобана создать отдельно для "алтайского кречета" раздел - ну типа он подид, с оговоркой, что птица гибридогенного происхождения. Или как у двух курганников сделали отдельно гибридов. Это Аскар должен решать. Мне в любом случае понятно о какой птице идёт речь раз упомянут altaicus -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1А карелини в туркестанском жулане тебя не смущает...? Что значит продукт встречи двух полувидов...? Они что, прям сейчас там гибридизируют, что ли...? С курганниками ситуация несколько отличается именно поэтому! Можно создать в папке с балобаном подпапку с алтайской формой... И дать там ссылки на литературу... -
Олег Белялов comment · on photo 1 Что касается вопроса - смущает ли меня карелини в туркестанском жулане - отвечу смущает. Особенно когда в карелини попадают мартовские изабеллинусы. -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Речь была не об этом...) -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Аскар, повторяю в 2001-й раз... Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! ............... -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Предлагаю на неделе собраться в нашем клубе и обсудить подобные моменты... -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Заодно и кое-что другое... -
Олег Белялов comment · on photo 1 Конструктивны оба желания - писать заметку и собраться в клубе -
Аскар Исабековfounder author comment · on photo 1 и обсудить подобные моменты
... какие моменты? -
Андрей КоваленкоexpertExpert
confirms identifications comment · on photo 1Любые... Ту же статью о розовой чечевице, например...