Steppe Grey Shrike (Lanius pallidirostris). Photo by Аскар Исабеков

Discussion · 3 comments

Олег Белялов comment · on photo 1 8 Mar 2018

Алексею Кошкину. Очень хорошо что достаточно часто тебе удаётся направить обсуждение в интересное русло. Есть возможность что-то обсудить. Я внимательно изучил галереи - видимо не всё идеально и есть над чем работать. Нашёл показательное фото. Именно так должен выглядеть pallidirostris по мнению большинства западных бёрдвочеров и никак по другому. И их можно понять, если ориентироваться даже на лучший определитель Collins. Это недоразумение к сожалению повторилось и во втором издании, которое сейчас есть почти у всех. Хотя тема обсуждалась с автором и Ларс Свенссон держал в руках несколько самцов и видел как они выглядят. Но почему-то в книге осталась на рисунке такая птица, как здесь. Что касается текста в книге Эдуарда Ивановича (1999), то там о маске вообще ничего не сказано - в этом легко убедится, посмотрев очерк (там, кстати, кроме всего прочего pallidirostris даётся как подвид exubitor). Кстати все диагнозы Э.И. взял с согласия Л.С. Степаняна из его ревизии 1990 - там о маске ничего не сказано. Ничего не сказано о маске и в других публикациях Степаняна - как в предыдущей 1978, так и в последней - 2003. На самом деле мне хотелось сказать о случае вопиющем, об ошибке, которая оказалась столь живучей. И как раз в галерее хорошо видно как выглядят нормальные pallidirostris и при определённом навыке большинство птиц сейчас можно определить не выходя из галерей сайта.

В связи с этим поздравляю женщин, участвующих в жизни сайта, с 8 марта, и желаю им, чтобы они могли отличать не только такие важные признаки, как перечисленные в нашей полемике по сорокопутам, но и куда более важные, свойственные для нас мужчин, которые делают женщин либо счастливыми, либо несчастными. Умение различать очень важное качество не только в орнитологии и бёрдвочинге.

Анна Яськоmoderator comment · on photo 1 8 Mar 2018

В определителе Свенссона (во 2 издании) изображенный pallidirostris хотя бы подписан как 1-st winter, но, вероятно, не все замечают эту подпись. Зато в текстовой части обращается внимание на тот факт, что весной и летом клюв у взрослых птиц полностью черный и уздечка (lores) черная.

Олег Белялов comment · on photo 1 9 Mar 2018

Анна, я посмотрел, и в первом под pallidirostris написано 1st-w, но это очень странное исключение - у других подвидов показаны взрослые самцы. И в первом (1999) и во втором издании (2009) он приводится как подвид exubitor, и как раз в 2009 рисунок сохранён, но добавлено в тексте о самце, что у него весной и летом клюв и уздечка чёрные. Надеюсь что теперь все казахстанцы запомнят эти признаки)

Олег Белялов comment · on photo 1 8 Mar 2018

Алексею Кошкину. Очень хорошо что достаточно часто тебе удаётся направить обсуждение в интересное русло. Есть возможность что-то обсудить. Я внимательно изучил галереи - видимо не всё идеально и есть над чем работать. Нашёл показательное фото. Именно так должен выглядеть pallidirostris по мнению большинства западных бёрдвочеров и никак по другому. И их можно понять, если ориентироваться даже на лучший определитель Collins. Это недоразумение к сожалению повторилось и во втором издании, которое сейчас есть почти у всех. Хотя тема обсуждалась с автором и Ларс Свенссон держал в руках несколько самцов и видел как они выглядят. Но почему-то в книге осталась на рисунке такая птица, как здесь. Что касается текста в книге Эдуарда Ивановича (1999), то там о маске вообще ничего не сказано - в этом легко убедится, посмотрев очерк (там, кстати, кроме всего прочего pallidirostris даётся как подвид exubitor). Кстати все диагнозы Э.И. взял с согласия Л.С. Степаняна из его ревизии 1990 - там о маске ничего не сказано. Ничего не сказано о маске и в других публикациях Степаняна - как в предыдущей 1978, так и в последней - 2003. На самом деле мне хотелось сказать о случае вопиющем, об ошибке, которая оказалась столь живучей. И как раз в галерее хорошо видно как выглядят нормальные pallidirostris и при определённом навыке большинство птиц сейчас можно определить не выходя из галерей сайта.

В связи с этим поздравляю женщин, участвующих в жизни сайта, с 8 марта, и желаю им, чтобы они могли отличать не только такие важные признаки, как перечисленные в нашей полемике по сорокопутам, но и куда более важные, свойственные для нас мужчин, которые делают женщин либо счастливыми, либо несчастными. Умение различать очень важное качество не только в орнитологии и бёрдвочинге.

Анна Яськоmoderator comment · on photo 1 8 Mar 2018

В определителе Свенссона (во 2 издании) изображенный pallidirostris хотя бы подписан как 1-st winter, но, вероятно, не все замечают эту подпись. Зато в текстовой части обращается внимание на тот факт, что весной и летом клюв у взрослых птиц полностью черный и уздечка (lores) черная.

Олег Белялов comment · on photo 1 9 Mar 2018

Анна, я посмотрел, и в первом под pallidirostris написано 1st-w, но это очень странное исключение - у других подвидов показаны взрослые самцы. И в первом (1999) и во втором издании (2009) он приводится как подвид exubitor, и как раз в 2009 рисунок сохранён, но добавлено в тексте о самце, что у него весной и летом клюв и уздечка чёрные. Надеюсь что теперь все казахстанцы запомнят эти признаки)

Log in to leave a comment. No account? Register

Log in to suggest a species. No account? Register

Steppe Grey Shrike

Where and when

Discussion · 3 comments

Report