Обыкновенный ремез

обсуждение · 4 комментария

1. АЛ
   Альберт Ластухин автор комментарий · к фото 5 22 окт. 2017

   Эта птичка несомненно гнездовая. Подвид тем не менее определить до сих пор не удается. Мое предположение это "южный" вариант Remiz pendulinus jaxarticus: E Urals to w Siberia and n Kazakhstan. Однако, тут нет совпадения с его ареалом гнездования и, по окраске конфуз: нет коричневой "кокарды" в центре лба, на границе черного лба и севетло-серого темени. Гнездовой ареал совпадает с видом венценосный ремез Remiz coronatus (Severtsov, 1873), но это явно не он. Почему бы не предположить, что южная популяция Remiz pendulinus имеет ещё один подвид? Кто что думает или знает по этому вопросу, просьба поделиться...

   ответить
2. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 5 22 окт. 2017

   Конечно удобно было придумано с ремезами - обыкновенный, черноголовый, тростниковый. Но любой, кто хоть немного касался этой темы, понимает насколько эта классификация не совершенна. Если принимать ремеза, как политипический вид (а мне, например, очень понятны идеи Портенко, 1955), с большим количеством форм, некоторые из которых систематиками произвольно были определены в ранг видов, то появление таких непонятных птиц вполне объяснимо. Северцов ремезов - и coronatus и jaxarticus описал из этих мест. Но по зимним экземплярам. Много у Северцова описано разных ремезов и неясный macronix в том числе. Сложно было позже понять кто где живёт - по идее jaxarticus тут и должен жить - Яксарт это одно из названий Сырдарьи. Но он живёт севернее. А в месте съёмки места обитания coronatus. Но, ареал jaxarticus не так уж и "далеко", всего 400 км на север, в долины рек района Улытау. Правда пространство это - равнины Бетпак-Далы, где ремезов нет. Конечно coronatus идёт и севернее, по Каратау, а jaxarticus, возможно, проникает и несколько южнее известных мне мест, например по пойме Сарысу. При очень смелом предположении, можно сократить область разрыва в ареалах сoronatus и jaxarticus до 250-200 км. А уж если совсем смело, так и найти им область встречи, где-нибудь в районе низовий Сарысу и Чу.Тогда в Каратау и на Сырдаье будут появляться такие невнятные экземпляры. Не стоит забывать и о том, что в тростниках поймы Сырдарьи есть ещё и неведомые тростниковые ремеза - на выбор macronix - ssaposhnikowi - aralensis. Эти тоже могут вносить свой вклад в разннобразие окраски coronatus

   ответить
3. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 5 22 окт. 2017

   Цитата Л.А. Портенко (1955) - "Взаимоотношения между формами палеарктических ремезов, настолько своеобразны, что вносят несколько новых и дополнительных штрихов в наши взгляды о различиях и границах между видами и подвидами, а следовательно, могут послужить и для суждения о формообразовании у птиц вообще. По изучении этих взаимоотношений складывается впечатление, что эволюция ремезов не замерла на какой-то исторический отрезок времени, а буквально протекает на наших глазах. В этом заключается интерес данной группы птиц".
   

   ответить
4. АЛ
   Альберт Ластухин автор комментарий · к фото 5 24 окт. 2017

   Согласен, консультировался ранее у Анатолия Федоровича и Arend Wassink первый со мной согласился, а второй - упёрся не может быть яксартикуса и все...

   ответить
5. ?

   Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться

   Войти чтобы предложить вид. Нет аккаунта? Зарегистрироваться