1
2
3
4
Или туркестанец? А может гибрид, маска коричневая?
ответить
© Александр Беляев · 1 мая 2020
© Александр Беляев, 2020
Лицензия: все права защищены
Копирование и публикация только с разрешения автора или сайта.
😍 красиво
Алдияр Сапарбаев, Александр Катунцев, Андрей Шаталов, Гера Айсберг, Константин Андрусенко, Максут Нуркабаев, Наталья Ким
✍️ важно
Андрей Коваленко
🐤 интересно
Андрей Коваленко, Геннадий Дякин
где и когда снято
- Место
- Алматинская обл., г. Талдыкорган
- Дата
- 1 мая 2020
- Координаты
- 45.04866, 78.29905
обсуждение · 35 комментариев
-
Александр Беляев автор комментарий · к фото 1 -
-
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 1Как по мне, так эта птица странновато выглядит даже для сибиряка. Низ без чешуек, что более характерно для самца, но ни окрас брови, ни окрас низа, ни маски никак не тянут на самца. Слишком бледный снизу, нехарактерный окрас маски, слишком узкая бровь. К тому же слишком широкие каймы на ТМ и больших кроющих крыла. Ступенчатость рулевых тоже какая-то пограничная. Похож на снятого недавно жулана Евгением Белоусовым. -
Александр Беляев автор комментарий · к фото 4 Добавил еще фото. Нижняя сторона выглядит светлой по моему из-за пересвета. О ступенчатости хвоста в сложенном виде мне трудно судить, но длина перьев разная. Маска конечно двуцветная, бровь за глазом мне кажется нормальная. На крыле не видно светлой панельки. -
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 4Так в том-то и дело, что cristatus, по идее, снизу желтый, а здесь розоватый. Бровь, я имею в виду, у самца обычно хорошо выражена и за глазом и перед ним. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 4Да в общем, желтизна снизу присутствует... -
Олег Белялов комментарий · к фото 4 Хочется мнение сибиряков о сибиряке услышать. Я видел criststus только на зимовках, и что запомнилось - желтизна была явная, чего не вижу сейчас. Но возможно этот признак лишь в зимнее время виден, а к сезону размножения она исчезает -
Федор Карпов комментарий · к фото 1 Это точно не сибирский.Разве на втором снимки не видно белого зеркальца. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 2На втором снимке также видно, что одно из рулевых намного короче других. Т.е. хвост резко ступенчатый. А это диагностический признак сибирского. А зеркальца как такового нет. Просто белые кончики кроющих. -
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 2Андрей, так как же это могут быть кончиками кроющих, ведь таких белых кончиков не может быть ни у сибирского, ни у туркестанского? Хорошо ведь видно, что это белое основание внутренних ПМ. Кстати, если посмотреть галерею сибиряков, то там попадаются экземпляры с небольшим белым зеркальцем.
На счет хвоста могу лишь предложить посмотреть галерею туркестанцев. Вот, например, первый попавшийся, ступенчатость хвоста не сильно отличается. -
Федор Карпов комментарий · к фото 1 Андрей, как обычно видит то, что ХОЧЕТ увидеть. Желтизну которую не кто не просматривает он заметил, ступенчатость хвоста, которую тоже бабушка ещё на двое сказала (ну выпало одно рулевое -теперь дорастает) четко определяет, а явные признаки не сибиряка о которых говорит Аня, просто игнорирует. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Ну, в таком случае вообще не один из признаков не является диагностическим...))) Но у туркестанского цвет верха головы отличается от цвета верха спины. Как бы по идее... Здесь нет... Сильно рыжий он для туркестанца, как ни крути. А желтизна легкая на нижней стороне есть. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Покажите мне еще одного такого рыжего туркестанца... -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Федор, а какие здесь явные признаки не сибиряка...? Не вижу ни одного принципиального... Пока из самого очевидного я вижу необычную рыжину для туркестанца... -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Насчет возможно выпавшего и недоросшего рулевого... К вопросу о фотографии другого туркестанца с таким же хвостом... Значит там оно не выпало...? Логично...))) Проблема в том, что у того окрас нормального туркестанца. А у этого рыжий... Два совпадения вместо одного... -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Желтизну на четвертой фото вижу отчетливо. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1То, что её не видно на других фото - мы ведь не знаем, как обрабатывались фото... Нажатие одной кнопки в редакторе для "улучшения" и вуаля... -
Федор Карпов комментарий · к фото 1 Андрей, у нас с тобой цветовое восприятие разное.Во первых сибирский жулан не рыжий, а коричневый. Желтизну я по прежнему, хоть убей не вижу, а зеркальце просматриваю. Если это самец, где черная уздечка, и хорошо выраженная бровь? Если самка - где чешуйки? И ещё - я не говорил, что это характерный туркестанец, но сильно сомневаюсь, что он сибиряк. -
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 4Да, птица интересная по окрасу. Я бы даже сказала красивая. Не понятно откуда она такая. Схожую по окрасу я привела (фото Евгения Белоусова). Она необычная и для туркестанца, и для сибиряка. Перелопатить все галереи в поисках похожей я сейчас не могу. Из настоящих сибиряков поставьте фото рядом с этой - оттенки совсем не те. -
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 4Кстати, на четвертом фото желтизна отсвечивает от зеленых листьев, а вот на груди и горле все тот же розовый оттенок. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Так рыжина здесь именно коричневатая... -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 2И оттенок низа не розовый, а с той же коричневатой рыжиной... -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1У Белоусава, кстати, тоже не понятный экземпляр. Эта парочка отличается спинами от всех других жуланов в галерее... -
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 1Так что же с этим жуланом будем делать? В неопределенные? Гибриды? Туркестанцы? -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Для того, чтобы знать, куда перенести, надо знать, кто они... ))) Поэтому, пока не разберемся, в неопределенные. -
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 4Ок. Переношу в неопределенные. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 4 -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 4 -
Олег Белялов комментарий · к фото 4 В последнем примере ключевой признак в названии картинки -sibirskiy_zhulan_v_poiskah_dobychi сибирский жулан в поисках добычи) -
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 4Ссылки на картинки надо бы прокомментировать. По первой ссылке самец не сибирский совсем. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 4А что комментировать...? Понятно, что по первой ссылке европейцы, а во второй подписано, что сибирский... -
-
Анна ЯськомодераторМодератор
следит за порядком на сайте комментарий · к фото 4Андрей, простите мне мою несообразительность, но я не могу понять, к какой мысли ведут эти примеры. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 4Если бы я сам знал... ))) Просто примеры, что все возможно... -
Евгений Белоусов комментарий · к фото 4 На фото все хвостовые перья одинаковы, а по идее краевые должны быть больше чем на 18-20 мм короче средних. -
Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться
Войти чтобы предложить вид. Нет аккаунта? Зарегистрироваться