Пеночка тусклая

обсуждение · 7 комментариев

1. ВФ
   Василий Федоренко комментарий · к фото 1 20 ноя. 2014

   Обе зарнички тусклые.

   ответить
2. АК
   Алексей Кошкин комментарий · к фото 1 21 ноя. 2014

   Верю Василию, т.к. его никто из "южан"не оспорил. Насколько известно это у вас обычный вид. Если это так, то тусклая будет новым видом в списке нашей фауны.

   ответить
3. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 21 ноя. 2014

   Спешить не надо, давай разбираться. Василий написал правильно, что тусклая, поэтому никто и не оспаривал. В твоём списке приведены две встречи зарнички 1984 и 1990 гг. Они упоминаются просто как Phylloscopus inornatus. Подвида нет. До начала ХХI века у нас в Казахстане встречались два подвида зарничек номинативная и тусклая " юмка" - humei. Недавно их разделили на два самостоятельных вида. В Казахстане 99, 99999 %... зарничек всегда были- Phylloscopus inornatus humei, которые "теперь стали" Phylloscopus humei. Если прежде не указывался подвид Phylloscopus inornatus inornatus, то сегодня мы не можем отнести тех птиц именно к зарничке в современном понимании. "Настоящая" зарничка очень яркая, уже ближе к корольковой, у ней песня совсем другая и живёт она сильно восточнее, начиная от Байкала. Но в Казахстане на сегодняшний день достоверных встреч таких птиц - единицы. На сегодня, есть три встречи в Кургальджино и только эту птицу ты можешь включить в свой список как Phylloscopus humei. Если нет тушек или фотографий тех двух птиц встреченных в 1984 и 1990 гг., то говорить о зарничке, а не о тусклой зарничке вообще нельзя. Надо подумать, как вообще эту информацию подавать, видимо надо оговаривать всё то о чём я тут пишу. Но меня удивляет, что так мало тусклых зарничек. Работая в Карагандинской области я их видел, слышал в нескольких местах. У тебя там толкутся сотни бёрдвочеров со всего мира - не верю, что никто не встречал. Спроси у Андрея Коваленко и Вики Ковшарь, они там много работают. Не пропустил бы такую информацию и Николай Николаевич. Рекомендую тебе, до того как опубликуешь свою новую статью, непременно проконсультироваться с упомянутыми мной орнитологами. Не сомневаюсь, что они многое не публиковали, но "знают". Потом это выяснится, но придётся делать дополнения. Уверен, что Андрей легко добавит в твой список с десяток не известных тебе и твоим предшественникам видов ;-) И не сомневаюсь, что он это нигде не озвучивал и держит в своей светлой голове. Так хоть ты сошлёшься на устн. сообщ. Не твоя вина, что многое меняется в сис

   ответить
4. АК
   Алексей Кошкин комментарий · к фото 1 21 ноя. 2014

   Олегу. В прошлом году я скидывал на сайт зарничку, снятую 25.10.2013г. Эту находку вы прокомментировали и вынесли свой вердикт - inornatus. Посмотри "мою страничку"

   ответить
5. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 21 ноя. 2014

   Алексей!!! Я уже много раз просил тебя писать в личку на почту. Мы можем обсуждать всё более подробно и в деталях. Я НЕ ПОМНЮ все встречи, какими бы важными они не были, на территории всего Казахстана, в Семиречье. Я не помню всех птиц которых видел неделю назад. Недавно Николай Николаевич на малую мухоловку мне указал, теперь ты с пеночкой. Замечательно, что найдены теперь обе зарнички и есть этому доказательства в виде фтографий. У меня собраны данные по всем случаям встреч птиц, которые были определены как зарнички, а не тусклые зарнички. Я просто в него не заглянул, а отвечал на твой конкретный вопрос о тусклой. Публикую ниже все встречи Phylloscopus inornatus inornatus. Буду благодарен, если кто-то укажет на известные встречи, здесь отсутствующие. Есть тут оказывается и кургальджинская зарничка.
   
   13 октября 1969 г. – ст.Чокпак Южно-Казахстанская обл. (Гаврилов, Гисцов, 1985)
   
   14 сентября 2001 г. – ст.Чокпак Южно-Казахстанская обл. (Коваленко А.В., 2001)
   
   27 сентября 2002 г. – ст.Чокпак Южно-Казахстанская обл. (Коваленко А.В., 2002)
   
   14 и 18 мая 2002 г. – п. Каншенгель Алматинская обл. (Ковшарь А.Ф., 2002 стр. 44)
   
   19-20 мая 2002 г. – п. Каншенгель Алматинская обл. (Ковшарь В.А., 2002)
   
   17-18 октября 2002 г. – Курорт Кендерли Мангистауская обл. (Губин Б.М., 2002)
   
   26 мая 2003 г. – п. Каншенгель Алматинская обл. (Ковшарь А.Ф., 2003)
   
   29 апреля 2005 г. – п. Фетисово Мангистауская обл. (Губин Б.М., 2006)
   
   3 октября 2011 г. – пос. Каражанбас, Бузачи. (Ф. Сараев, www.birds.kz). сфотографирована.
   
   13 сентября 2012 г. – встречена на оз. Тасколь в предгорьях Каратау. (Е. Белоусов (www.birds.kz). сфотографирована
   
   1 сентября 2013 г. – г. Усть-Каменогрск Восточно-Казахстанская обл. (В. Колесников, www.birds.kz2013) сфотографирована
   
   25 октября 2013 г. – Кургальджино (А. Кошкин, www.birds.kz) сфотографирована
   
   3 мая 2014 г. – г. Алма-Ата (О. Дальнова, www.birds.kz) сфотографирована
   
   25 сентября 2014 г. – п. Фетисово Мангистауская обл. (А. Коваленко, www.birds.kz) сфотографирована
   

   ответить
6. АК
   Алексей Кошкин комментарий · к фото 1 21 ноя. 2014

   Олег, спасибо за ответ. Многие опубликованные залеты (Кривицкий,1985, Андрусенко, 2002 и далее мои)зачастую не подтверждены тушками(как в советское время) и фотографиями. Можно много ставить под сомнение. Есть виды, которые не спутаешь(майна), а есть трудные(индийская пеночка). Но эти виды опубликованы. Сейчас "перелопатил" все Летописи природы" и еще нашел несколько новых видов(автор Андрусенко, не знаю как быть с ними), которые он не опубликовал в Селевинии (2002), а может забыл или позже было опубликовано.Продолжение разговора о зарничках. Как видно из дат их фото, практически все встречи поздней осенью. В это время упомянутые тобой орнитологи (Вика, Андрей, Н.Н.)бывали у нас летом, поэтому ими зарнички (как, например, пищуха, черногорлая завирушка, зарянка и др.) не отмечались.

   ответить
7. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 21 ноя. 2014

   Алексей, посмотри на несколько весенних встреч у нас под Каншенгелем. Это самое посещаемое бёрдвочерами место - там они их и видят, причём среди огромного количества тусклых. Так что не исключено что видели и у тебя - надо смотреть отчёты. А про Вику и Андрея я говорил не только имея ввиду зарничку и конкретно территорию заповедника. Они много ездят с иноземцами рядом с твоей вотчиной. Спроси у Светы Ашби, она там бывает и много, возможно тоже что-то важное видела, чего нет в твоих списках. Не знаю, решать тебе, но информация лишней не бывает.

   ответить
8. ?

   Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться

   Войти чтобы предложить вид. Нет аккаунта? Зарегистрироваться