Черная каменка

обсуждение · 15 комментариев

1. АТ
   Алексей Тимошенко автор комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   Подозреваю в ней черную!

   ответить
2. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   Загадочная птица - ничего подобного не встречал. Хвост у плешанки и чёрной похож по распределению бело-чёрного. Возможно конечно, что самка плешанки, но чрезмерно тёмная. О чёрной каменке. Если предполагать чёрную каменку, то из самцов трёх форм этого вида, такой тип окраски может быть только у Oe. picata picata. Но в Казахстане таких птиц не встречали. Нет их и в Узбекистане. Это южная форма свойственная югу Туркмении. В единственном казахстанском изолированном анклаве(ст. Дарбаза у Сары-Агача в ЮКО), встречаются две других формы чёрной каменки - capistrata (белые брюхо и грудь и ещё шапочка - ближе к плешанке окраска) и opistoleuca (чёрная вся, кроме надхвостья и подхвостья). В казахтанской части Кызылкумов достоверных встреч чёрной каменки раньше не было - надо у Андрея Коваленко узнавать, может он отмечал. Рядом, на узбекской территории, встречается только opistoleuca.

   ответить
3. ВФ
   Василий Федоренко комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   Ну, вот и ещё одна птичка не спешит улетать.
   
   Судя по всему, это либо какое-то отклонение в окрасе, либо птица испачкала "лицо". Пересмотрев кучу фотографий, не нашёл ничего похожего ни у чёрной, ни у плешанка. Вторая, думается, более правдоподобной, у нее в окрасе коричневый цвет хотя бы присутствует.
   Единственное похожее фото нашёл у корейцев, которое ни о чем не говорит, но подписано как плешанка.
   

   ответить
4. АК
   Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
   подтверждает определения комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   Думаю, что плешанка. В Кызылкумах черную не видел, как и вообще...:)

   ответить
5. АК
   Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
   подтверждает определения комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   Хотя, посмотрел в интернете еще фотки. Вполне вероятно, что осенняя finschii.
   https://www.birdsofeurope.co.uk/FemaleFinschs.htm

   ответить
6. АК
   Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
   подтверждает определения комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   Я финши как раз в Карактау видел...

   ответить
7. АТ
   Алексей Тимошенко автор комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   В определителе Birds of CA очень походит на самку Oe. picata picata., есть еще фото но только с хвоста, вообще птица очень уж пугливая оказалась. Держалась на склоне среди камней.

   ответить
8. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   А я даже и не посмотрел в этот определитель. Кстати хорошие рисунки каменок. Похожа в самом деле на самку Oe. picata picata, но там дан и ареал З и Ю Туркменистан, Афганистан, Южный Таджикистан. Возможно и самки capistrata и opistoleuca могут быть похожи - это ведь близкие таксоны. Подождём ещё мнения

   ответить
9. АК
   Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
   подтверждает определения комментарий · к фото 1 16 ноя. 2013

   На черную птица не похожа ни по определителю, ни по снимкам. ГЛАВНОЕ отличие, не темная щека, как на снимках и картинках. А вот финши идеально подходит... И серая довольно со спины... И окраска хвоста...

   ответить
10. ОБ
    Олег Белялов комментарий · к фото 2 16 ноя. 2013

    В этом ракурсе видно, что чёрное поле на внешнем опахале крайних рулевых распространено очень далеко вверх. Так бывает у плешанок

    ответить
11. АК
    Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения комментарий · к фото 2 17 ноя. 2013

    Я практически уверен, что это финши.

    ответить
12. ОБ
    Олег Белялов комментарий · к фото 2 19 ноя. 2013

    Надо практическую уверенность подкрепить мнением специалиста. Лучше всего чтобы им был В.М. Лоскот

    ответить
13. БГ
    Борис Губин комментарий · к фото 2 28 июн. 2014

    В этом же месте я нашел этой весной две пары финши, там самки были серыми (см мое фото). Олег прав,лучше запросить В.М.Лоскота

    ответить
14. ОБ
    Олег Белялов комментарий · к фото 1 19 янв. 2015

    Вот что по поводу этой птицы написал Владимир Михайлович Лоскот - "Самка каменки,скорее всего чёрной (Oe. picata): 1) тёмная терминальная полоса на хвосте ровная, около 10-12 мм шириной, без заступов на внешних рулевых; 2) верх необычайно тёмный, нет самок других видов с таким тёмным верхом. Даже сочетание всего этих двух признаков надёжно выводит на чёрную каменку".

    ответить
15. АК
    Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
    подтверждает определения комментарий · к фото 1 19 янв. 2015

    После того, как насмотрелись их в Индии, соглашусь с черной.

    ответить
16. ?

    Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться

    Войти чтобы предложить вид. Нет аккаунта? Зарегистрироваться