1
2
3
4
5
Поздравляю с трофеем! А на чем основано убеждение, что это именно алтайский кречет (Falco altaicus)? Хотя даже по этим фото видно, что птица совсем не похожа на типичного балобана.
ответить
© Аскар Исабеков · 4 января 2006
© Аскар Исабеков, 2006
Лицензия: все права защищены
Копирование и публикация только с разрешения автора или сайта.
где и когда снято
- Место
- Восточно-Казахстанская обл.
- Дата
- 4 января 2006
- Камера
- Canon PowerShoot S2 IS
Точное место скрыто, чтобы защитить вид. Показана только область. Данные для науки
обсуждение · 23 комментария
-
Эдуард комментарий · к фото 1 -
Олег Белялов комментарий · к фото 1 Благодаря комментарию Эдуарда просмотрел всех балобанов. Думал что будет много разных птиц, и найдётся с чем сравнивать. Оказалось , что всего около 20 съёмок, что лишний раз показывает как сильно пострадала популяция балобана. Но я не о том. В последнее время было столько публикаций обосновавших нереальность существования "алтайского кречета" не то что в качестве самостоятельного вида, но даже подвида балобана. Такая дискуссионная тема. -
Олег Белялов комментарий · к фото 1 Кстати мне очень интересно, как выглядит типичный балобан, на которого не похож этот. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Для каждого типичный балобан - тот, которого видел он лично...))) -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Я уже давно Аскару говорил, что эта страница лишняя... -
-
Олег Белялов комментарий · к фото 1 Если бы россияне выставили хоть сотую часть своих съёмок балобана в Казахстане за последние 10 лет, сайт пополнился бы не только многими новыми точками,но и большим количеством птиц с разными типами окраски. Заодно и опасность признания алтайского кречета можно было обсуждать на реальном материале. Понятно, что к сожалению на всё не хватает времени. Тем кому интересна тема крупных соколов и их систематики, и они уже читали всё что написано о соколах у Мензбира, Сушкина, Штегмана, Дементьева и многих других, я бы тем не менее посоветовал посмотреть и публикации последнего времени, где появились новые и очень разные взгляды. Например есть статьи в журнале "Пернатые хищники и их охрана", например Карякина в № 21 с. 116-171, Пфандера в № 23 с. 74-105 и Пфеффера в №24 с.148-164. По ссылкам Вы найдёте и другую литературу на эту животрепещущую тему. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Кстати, не пора ли уже давно перенести это в балобана...? Сколько уже можно повторять - нет такой формы! Про слово кречет в названии я уже вообще молчу! -
Геннадий Дякин комментарий · к фото 1 Андрей, насколько понимаю, ты предлагаешь не просто перенести эту серию, а в принципе убрать этот "вид" из списка существующих. Но Аскар ведь ориентируется на официальный список птиц, а в последней редакции такой вид был. Тогда встает вопрос когда и кем будет пересмотрен такой список. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Официального списка видов птиц не может быть в принципе! -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Аскар, убери, пожалуйста, уже это недоразумение в балобаны... Сколько можно...? -
Олег Белялов комментарий · к фото 1 В систематике возможны различные взгляды. Я тоже стоит в ряду тех кто не считает алтайского кречета отдельным видом. Но это и не подвид. Так, что сути дела перенос не изменит -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1В смысле, не изменит...? Он будет просто балобаном, а не непонятно каким кречетом... -
Олег Белялов комментарий · к фото 1 Как он может быть балобаном, если он скрытый гибрид. Он продукт встречи двух полувидов и не впишется в привычную систему - об этом так много говорилось. Возможно внутри балобана создать отдельно для "алтайского кречета" раздел - ну типа он подид, с оговоркой, что птица гибридогенного происхождения. Или как у двух курганников сделали отдельно гибридов. Это Аскар должен решать. Мне в любом случае понятно о какой птице идёт речь раз упомянут altaicus -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1А карелини в туркестанском жулане тебя не смущает...? Что значит продукт встречи двух полувидов...? Они что, прям сейчас там гибридизируют, что ли...? С курганниками ситуация несколько отличается именно поэтому! Можно создать в папке с балобаном подпапку с алтайской формой... И дать там ссылки на литературу... -
Олег Белялов комментарий · к фото 1 Что касается вопроса - смущает ли меня карелини в туркестанском жулане - отвечу смущает. Особенно когда в карелини попадают мартовские изабеллинусы. -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Речь была не об этом...) -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Аскар, повторяю в 2001-й раз... Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! Нет такого вида - алтайский кречет! ............... -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Предлагаю на неделе собраться в нашем клубе и обсудить подобные моменты... -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Заодно и кое-что другое... -
Олег Белялов комментарий · к фото 1 Конструктивны оба желания - писать заметку и собраться в клубе -
Аскар Исабековоснователь автор комментарий · к фото 1 и обсудить подобные моменты
... какие моменты? -
Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
подтверждает определения комментарий · к фото 1Любые... Ту же статью о розовой чечевице, например... -
Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться
Войти чтобы предложить вид. Нет аккаунта? Зарегистрироваться