Боз жар қарлығашы (Riparia diluta). Фото авторы: Илья Ищенко

Никита Канунников пікір жазу · 5-фотоға 24 қыр

Рябицев пишет, что у малой береговушки надхвостье светлее остальной спины. Как будто похоже.

жауап беру

Андрей Коваленкосарапшы пікір жазу · 5-фотоға 24 қыр

А ИИ считает так:
Я бы сказал, что это не Riparia chinensis, а скорее обыкновенная береговушка (Riparia riparia).

Что видно на фото:

отчётливая тёмная поперечная грудная полоса;
чисто белое горло и брюхо ниже полосы;
короткий, неглубоко вырезанный хвост;
типичный силуэт береговушки с узкими заострёнными крыльями;
верх однотонно бурый без контрастных деталей.

Для Riparia chinensis обычно характерна более размытая окраска нижней стороны и менее выраженная классическая грудная перевязь. На ваших снимках перевязь выглядит именно как у R. riparia: контрастная, достаточно чёткая и хорошо отделяющая белое горло от белого брюха.

Особенно убедительным мне кажется первый снимок из новой серии, где птица показана снизу: хорошо видна типичная для обыкновенной береговушки комбинация «белый низ + тёмная грудная полоса».

Разумеется, окончательное заключение зависит от места съёмки. Если фото сделано в Казахстане или большей части Палеарктики, то вероятность Riparia riparia становится ещё выше, поскольку это обычный широко распространённый вид.

Если напишете место съёмки (область, водоём, дата), я могу оценить вероятность R. chinensis и других похожих видов уже с учётом ареалов и сезона.

жауап беру

Илья Ищенко автор пікір жазу · 4-фотоға 24 қыр

Андрей, я как раз не вижу на фото отчётливо тёмной поперечной грудной полосы и чсто белого горла, про которое вам модель пишет.

жауап беру

Илья Ищенко автор пікір жазу · 4-фотоға 24 қыр

Мне отсутствие перевязи в глаза бросилось и однотонно тёмная голова.

жауап беру

Андрей Коваленкосарапшы пікір жазу · 4-фотоға 25 қыр

Учитываем, что птица молодая. И снимки нерезкие...

жауап беру

Владимир Муравский пікір жазу · 2-фотоға 25 қыр

Если бы дело было где-то в Индии, можно было бы сказать чиненсис, а так вполне себе обычная береговушка.

жауап беру

Анна Яськомодератор пікір жазу · 2-фотоға 25 қыр

А почему ИИ не рассматривает вариант Riparia diluta?

жауап беру

Анна Яськомодератор пікір жазу · 1-фотоға 25 қыр

Приведу несколько примеров бледной береговушки: раз (внимание на дальнюю птицу), два, три. На этих фото горло не отличается белизной, то есть, то, что мы видим здесь - не противоречит бледной БЛ. Темная поперечная полоса груди есть. Поясница светлее из-за юношеских светлых каемок . Выемка на хвосте выглядит глубже, чем в среднем у малой береговушки. Я за бледную БЛ.

жауап беру

Никита Канунников пікір жазу · 1-фотоға 25 қыр

Любопытно, что птица два сфотографирована Кудайбергеном год назад ровно в том же самом месте.

жауап беру

Илья Ищенко автор пікір жазу · 6-фотоға 26 қыр

Мне самой убедительной кажется версия про бледную береговушку. Хоть и не самую стандартную

жауап беру

Илья Ищенко автор пікір жазу · 6-фотоға 26 қыр

Птица Кудайбергена, на мой взгляд, тоже заставляет подумать о малой береговушке

жауап беру

Андрей Коваленкосарапшы пікір жазу · 5-фотоға 27 қыр

Да, пожалуй бледная... Хотя, среди береговушек подобных тоже хватает. Вот, например...

жауап беру

Никита Канунников пікір жазу · 1-фотоға 28 қыр

Я тоже порасспрашивал ИИ про цвет горла у береговушек, вот такой конспект оно мне составило: https://claude.ai/artifact/YKpKYLt7YSzq6K4qofRzHw#c0c6c0a6-5a7b.mqgs9gefx1q.962~r-riparia

При всём описанном разнообразии окраса головы, нигде не говорится, что бывают особи, у которых горло слабо отличается по цвету от остальной головы. Даже если горло тёмное, как у молодых r. riparia по Schweizer & Ayé (2007), то оно не сплошь тёмное, а в каких-то пестринах. Ни на фотографиях Ильи, ни на фотографии Кудайбергена я прямо пестрин не вижу.

На фотографии раз оно всё-таки светлое. На фотографии три оно хоть и не светлое, но абрикосовое, отличается по тону от остальной головы.
Если бы у этой птицы было абрикосовое горло (признак r. diluta по Schweizer & Ayé (2007)), хотя бы в одном из ракурсов, мне кажется, это было бы видно.

При большой изменчивости окрасок у Riparia, может быть, этих фотографий и не хватает, чтобы заявить о R. chinensis, но птица, как минимум, достаточно необычная.

жауап беру

Никита Канунников пікір жазу · 1-фотоға 29 қыр

Переложил текст в другое место, чтобы не нужна была регистрация:
https://nikitak.top//riparia.html

жауап беру

Андрей Коваленкосарапшы пікір жазу · 1-фотоға 30 қыр

Ну, у нас среди многих птиц попадаются необычные... А уж по таким фото...

жауап беру

Рауф Байрашевнегізін қалаушыәкімші пікір жазу · 1-фотоға 30 қыр

ИИ:

Я бы определил птицу как бледную береговую ласточку — Riparia diluta, а не как обыкновенную береговую ласточку (Riparia riparia).
Наиболее важный признак здесь — нижняя сторона тела: нет чёткой тёмной поперечной полосы на груди. Вместо неё грудь в основном светлая, заметно лишь слабое сероватое затемнение по бокам верхней части груди. У R. riparia обычно ожидается значительно более выраженная и контрастная грудная полоса.
Кроме того, птица выглядит в целом довольно бледной, серовато-бурой, без сильного контраста между головой, верхом тела и белым низом, что также хорошо соответствует R. diluta. Хвост лишь неглубоко выемчатый, что тоже не противоречит этому виду.
По этой фотографии я бы оценил вероятность примерно так:
Riparia diluta — 85–90%
Riparia riparia — 10–15%
То есть определение на вашем сайте как бледная береговая ласточка выглядит хорошо обоснованным.

жауап беру

Андрей Коваленкосарапшы пікір жазу · 6-фотоға 30 қыр

ИИ сам себе противоречит в разных анализах...

жауап беру

Кіру пікір қалдыру үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу

Кіру түр ұсыну үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу

Боз жар қарлығашы

қайда және қашан түсірілген

талқылау · 17 пікір

Шағымдану