Үлкен шымшық (Parus major). Фото авторы: Диана Аскерова

Диана Аскерова автор пікір жазу · 2-фотоға 25 қаз 2015

Необычная седая синица прилетала к нам на кормушку несколько раз за сезон. Возможно, это альбинос, но точно не знаю. В интернете такого вида не нашла. Подскажите, пожалуйста, если кто знает, что это за вид? Заранее спасибо! :)

жауап беру

Анна Яськомодератор пікір жазу · 2-фотоға 25 қаз 2015

Диана, добро пожаловать на сайт.
Я думаю, это также большая синица, только с нарушением окраса. Может кто-нибудь подскажет, как это правильно называется.

жауап беру

Диана Аскерова автор пікір жазу · 2-фотоға 25 қаз 2015

Спасибо, Анна! :)
Я тоже думаю, что это нарушение пигментации, или даже некая мутация. Изначально думала, что это обычная большая синица, но альбинос, но тогда вроде бы глаза должны быть красными (я не очень в этом разбираюсь)

жауап беру

Даурен Омаров пікір жазу · 2-фотоға 25 қаз 2015

Велкам на сайт, Диана!
Преобладание белого меланина или "частичный лейкизм" называется, довольно частая у птиц болезнь. В отличии от альбиносов, как Вы правильно заметили, глаза, кожа или ноги цветом не меняются.

жауап беру

Сергей Гашков пікір жазу · 2-фотоға 26 қаз 2015

Диана, здравствуйте!
Изучая большую синицу, мне доводилось сталкиваться с такой отклоняющейся окраской в Томске.
Следует уточнить и поправить комментарии.
Это ни в коем случае не болезнь, а обычное генетическое отклонение - мутация, затронувшая один из генов ответственных за выработку пигментов меланинов. У животных распространены 2 варианта меланинов. Эумеланины обеспечивают черные оттенки оперения, шерсти, а феомеланины - коричневые. Отвечают за них разные гены. Более того, окрасочные признаки очень важны и поэтому в геноме они обычно продублированы неоднократно. Если один "не работает" (мутировал), то другие компенсирует его вклад полностью или частично (у человека в результате - брюнеты, шатены, рыжие, блондины).
В данном случае этой синице достались от папы и мамы "сломанные" аллели (половинки) гена отвечающего за выработку черного пигмента - эумеланина, а феомеланин продолжает нормально вырабатываться. Таких особей называют ещё - хромисты.
За желтые пигменты липохромы отвечают свои гены. У синицы других пигментов нет.
У альбиносов все пигменты, по какой-то причине (мутации), не откладываются в покровах (не вырабатываются, не поступают и др. причины).
Альбиносы встречаются ещё реже.
У большой синицы встречается явление ювенального хромизма, когда у птенцов до ювенальной линьки оперение коричневое, а после становится чёрным. У таких особей часть невылинявших перьев в кроющих крыла и каёмки нелиняющих маховых имеют коричневый оттенок. Таких птиц может увидеть каждый если внимательно рассмотрит 2-3 сотни на зимних кормушках.
Извиняюсь, но тема требовала развёрнутого комментария.
Всем удачных поисков частичных хромистов.
Вот подобные встречи:
https://vk.com/wall-2344658_23388?reply=23840
https://bichura.ru/forum/topic/205/?page=2
https://spinus.info/index.php?topic=1906.0

жауап беру

Анна Яськомодератор пікір жазу · 2-фотоға 27 қаз 2015

Спасибо Сергею за подробный комментарий.
Переношу.

жауап беру

Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 2-фотоға 27 қаз 2015

В выходные на Сорбулаке Гена увидел пролетающих скворцов, один из которых был белым. И хотя они вроде как зашли на посадку, мы их, к сожалению, не нашли.

жауап беру

Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 2-фотоға 27 қаз 2015

Раз уж разговор про альбиносов зашел, решил я ссылки выложить на альбиносов с нашего сайта:

1. деревенская ласточка от Ивана Зубаня
2. грач от Людмилы Сан
3. два разных грача (раз, два) от Василия Федоренко и Тони Фокиной
4. обыкновенный скворец от Алексея Тимошенко
5. домовый воробей от Виктора Колесникова

вроде бы всех вспомнил.

жауап беру

Диана Аскерова автор пікір жазу · 2-фотоға 27 қаз 2015

Спасибо большое за комментарии и интересные ссылки!

жауап беру

Геннадий Дякин пікір жазу · 2-фотоға 28 қаз 2015

Вот же еще скворец альбинос https://kz.birding.day/v2photo.php?l=ru&s=000501793&n=2&t=1&p=0

жауап беру

Даурен Омаров пікір жазу · 2-фотоға 31 қаз 2015

Спасибо за поправку, Сергей! Совершенно верно, это недостаток черного пигмента эумеланина.
Сергей, у меня сразу масса вопросов, так сказать, пользуясь случаем, если позволите :
1. Почему "не болезнь"? в чем загвоздка? разве птица не "страдает"?
2. Для себя, а я далеко не специалист, "мутацию" представлял как нечто иное, параллельное эволюции (видов или молекул): переход гусиницы в бабочку, изменение голоса у подростков т.е. в зависимости от физического или химического агента влияющего на отклонение в генах и их передачу-наследственность.
Но в то же время, учитывая то, что в нашем случае, отклонение - наследственное (мы в этом уверены?), можно ли действительно говорить о болезни. Некоторые говорят, что можно, потому что подобные генетические отклонения в природе не уживаются т.е. они не "естественны" и не ведут к эволюции. К тому же, это мнение подкрепляют тем, что главная роль "темного" меланина - в защите (от окислительного стресса н-р) "солидности" кератина, из которого состоит все оперенье птиц.
3. Почему хромист? рыжего цвета же нету?
4. Один знакомый орнитолог, изучающий "городских птиц", однажды дал задуматься высказав предположение, что
а. у подобных птиц мало шансов в природе (в частности по тем же причинам, что и выше, + камуфляж + роль окраса самцов на токовании и др.);
б. что птицы, с подобными отклонениями, зачастую из тех видов, что "близки" к человеку (кормушки, помойки, отстойники, клетки и т.д.).
Как Вы считаете? Заранее благодарю!

жауап беру

Антон Ненахов пікір жазу · 2-фотоға 7 жел 2016

Птичка с такой окраской летает в одном районе Новосибирской области. (ноябрь, декабрь 2016год.) Есть видео.

жауап беру

Артём пікір жазу · 3-фотоға 16 қаң 2017

Диана, привет. Уже больше месяца тебя хочу найти, напиши мне.

жауап беру

Кіру пікір қалдыру үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу

Кіру түр ұсыну үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу

Үлкен шымшық

қайда және қашан түсірілген

талқылау · 13 пікір

Шағымдану