Қамыс құрқылтайы
ХТҚО Қызыл тізімі
LC · Least Concern
Ең аз алаңдаушылық тудыратын түр. Жойылу қаупі төмен.
Remiz macronyx Severtzov, 1873
Black-headed Penduline Tit
© Александр Катунцев · 26 маусым 2016
© Александр Катунцев, 2016
Лицензия: барлық құқықтар қорғалған
Көшіру мен жариялау тек автордың немесе сайттың рұқсатымен.
1
2
3
қайда және қашан түсірілген
- Орны
- Атырау -набережная
- Күні
- 26 маусым 2016
- Координаттар
- 47.10271, 51.89878
талқылау · 19 пікір
-
-
Даурен Омаров пікір жазу · 1-фотоға У обыкновенного, даже каспийского, четкая черная маска должна быть. Это макроникс, и в определителе Айе самец так же показан - со светлым горлом и зашейком. -
Олег Белялов пікір жазу · 1-фотоға Стоит обсудить этого ремеза. Анна права. Что делает в гнездовое время на Урале тростниковый ремез? -
Олег Белялов пікір жазу · 1-фотоға В своё время мы так и не решили вопрос с этим ремезом и он остался в галерее macronyx -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаСреди caspius такие регулярно попадаются. К macronix они не имеют никакого отношения. -
Канатбек Кенжегулов пікір жазу · 1-фотоға Здесь по комментариям была дилемма. Если тростниковый ремез, то скорее всего какая-то небольшая группировка живет в Атырау? Вот здесь еще встречи тростниковой в Атырау - https://ebird.org/species/bhptit1 -
-
Канатбек Кенжегулов пікір жазу · 1-фотоға Ссылки неправильно видны, далее еще раз - https://macaulaylibrary.org/asset/464453061 и https://macaulaylibrary.org/asset/338540371 -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаНе живет в Атырау никакая группировка тростниковых ремезов! Там живут ssp. caspius, некоторые из которых имеют полный переход к туркменско-иранским ssp. neglectus... -
Канатбек Кенжегулов пікір жазу · 3-фотоға В Иране тоже фиксируемые тростниковые тоже ошибка? -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаВ Иране как раз уже появляются ssp. nigricans, которых и относят к тростниковым. А, neglectus, насколько помню всегда относился к обыкновенным, как и caspius. А вообще, скорее всего нет никаких тростниковых, обыкновенных и тонкоклювых... Есть просто ремез с 12 подвидами. Один из которых, macronix, на основе которого и описан вид тростниковый ремез - вообще существует пока лишь в коллекциях в небольшом количестве, и не известно, где он вообще точно обитал или обитает, т.к. добыт уже давным давно преимущественно на зимовках... -
Канатбек Кенжегулов пікір жазу · 3-фотоға В Иране фиксируют на Севере, Южный Каспий. Вот одна ссылка - https://macaulaylibrary.org/asset/537860831 -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаДа, я всех иранских смотрел... -
Владимир Муравский пікір жазу · 1-фотоға Так что с этим ремезом? Десятилетний юбилей скоро отмечать будем. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаА что с ним...? Народ ошибочно заносит в тростниковые ремеза все, что хоть как-то отличается от живущих здесь же caspius. На самом деле, в каждом подвиде наблюдается некоторая разбросанность вариабельности окраски, приближающая их порой к соседним формам. Такие попадаются и среди ssaposhnikowi. Не всегда правильно тупо определять фоиы по внешнему виду. Так, например, некоторые восточные канюки являются полными копиями курганников или мохноногих курганников. Такие примеры есть и в других случаях. С ремезами, на самом деле, еще разбираться и разбираться. Их описано 12 форм, искуственно распиханых в три вида, не всегда обосновано, чисто по внешнему сходству... Описание некоторых форм вообще вызывает вопросы... Так, например, как jaxarticus могли вполне описать самку coronatus с Сырдарьи... Были похожие косяки и в других случаях... На самом деле, существующая систематика ремезов не совсем отражает действительность. Если абстрогироваться от видового ранга, опираясь только на описанные 12 форм, то в действительности, их нужно разбить на три группы так: 1 группа - тростниковые, в которые скорее подходят южно-иранские nigricans, балхашский ssaposhnikowi и вымерший или не существовавший никогда macronix; 2 группа - обыкновенные, в которые скорее подходят номинативные, две кавказские формы, caspius и neglecus (как видите, здесь разброс окраски колоссальный); 3 группа - тонкоклювые, в которые скорее подходят coronatus, stoliczhkae и jaxarticus, которые имеют большое сходство, сросшиеся ареалы и ряд переходов друг к другу. Насколько эти три группы реальные виды, тоже еще вопрос...
В данном случае предлагаю все же отнести птицу к форме caspius, хотя внешне она напоминает по окраске neglectus, который у нас не числится, и, к тому же, он формально не в тростниковых... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаПоправка. Не 12, а 11 форм. 12-я форма - китайский ремез стоит особняком и давно выделена в отдельный вид. -
-
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаЯ понял. Просто расписал, что и почему... -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаПочему в определителях нет ремеза ssp. neglectus? где его можно посмотреть? Кстати, по avilist 2025 он числится как подвид тростникового.
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоға