Бидайық

талқылау · 18 пікір

1. ИК
   Игорь Карякин пікір жазу · 2-фотоға 18 қаз 2012

   Андрей, присмотрись ка ты к этой птичке повнимательнее. Такой слабовыраженный поперечный рисунок штанов и полное его отсутствие на брюхе вообще не характерен для сапсана, а характерен для шахина. Либо это такой казахский шахин, либо это сапсан из какой-то популяции смешанной с шахинами опять же откуда то с востока Казахстана.

   жауап беру
2. ОБ
   Олег Белялов пікір жазу · 2-фотоға 18 қаз 2012

   Игорь, а у нас под Алма-Атой из двух известных гнёзд, в одном в паре с шахинами был сапсан. В Иссыке, когда гнездо было жилым - я сам лично видел - самца шахина, а самку сапсаниху. А сообразуясь с системой Пфандера это нормально - они обязаны гибридизировать. Чем они хуже какой-то мелочи, ну допустим жуланов.

   жауап беру
3. АИ
   Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 2-фотоға 18 қаз 2012

   Руслан, спасибо за публикацию - очень хотелось посмотреть птицу покрупнее, чем на фотоаппарате. Похоже, и вправду шахин.

   жауап беру
4. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоға 18 қаз 2012

   В Шимкенте на трубе зимой в паре с нормальным самцом шахином была такая же примерно самка...) Да и вообще самки шахинов, сколько видел, какие-то сапсанистые...

   жауап беру
5. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоға 18 қаз 2012

   Но эта птичка по мне все же ближе к сапсану, чем к шахину.

   жауап беру
6. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоға 18 қаз 2012

   Хотя, крылья узковатые и длинные...

   жауап беру
7. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоға 19 қаз 2012

   https://kz.birding.day/bkphoto.php?l=ru&s=000401119&n=3&t=130&p=1

   жауап беру
8. РУ
   Руслан Уразалиев автор пікір жазу · 2-фотоға 19 қаз 2012

   Я когда его в сапсаны выкладывал, обратил внимание на отсутствие пестрин на нижней стороне туловища, но так как никогда ранее не видел шахина, о нем и не подумал. Да и "в поле" после соревнований жюри его определили как сапсана. Если это действительно шахин (проверил в определителе - похож, да и вроде рыжего немного есть на брюхе), то буду рад новому для себя виду! Жду результатов обсуждения.

   жауап беру
9. ОБ
   Олег Белялов пікір жазу · 2-фотоға 19 қаз 2012

   Когда речь заходит о хищных птицах для меня всегда важно мнение Игоря Карякина. С ним спорить на эту тему сложно - это его стихия. Это он увидел в Вашем снимке шахина. Можно конечно пообсуждать - но он сразу сказал, что птица необычная. Шахин ещё "вчера" большинством орнитологов принимался за подвид сапсана. Теперь он отдельный вид, но это признают также не все. Павел Пфандер в своей новой системе выделяет его в полувид. То что они свободно гибридизируют не вызывает никаких сомнений. И птица которую Вы сфотографировали типичный тому пример. Вообще тема гибридизации становится всё более развиваемой на сайте. За последнее время обсуждали дрозда, кучу жуланов ... Странно, что в объектив никому за эту осень не попались гибриды серой и чёрной вороны (но они, вороны, конечно осторожные. Или например обыкновенной и белошапочной овсянок, ведь на северо-востоке Казахстана достаточно большая зона их гибридизации. Они летят к нам на зимовку в предгорья и долины Семиречья

   жауап беру
10. S
    sanzhar пікір жазу · 1-фотоға 27 қаз 2012

    
    Прошу опытных друзей подсказать - как по этой фотографии понять, что это шахин? У меня сложилось впечатление, что это можно сделать по рыжей макушке, но из этой фотографии ведь не видно ...

    жауап беру
11. ОБ
    Олег Белялов пікір жазу · 2-фотоға 27 қаз 2012

    Так в серии два снимка и в комментариях (ко второму)всё сказано. Шахина предположил Игорь Карякин и обосновал свои подозрения указав на характер рисунка брюха. Это та ситуация, когда стоит довериться опыту (сыну ошибок) и гению (другу парадокса). Поскольку все означенные персонажи присутствовали в обсуждении и сказали что то своё, с силу знаний, или чтобы просто показать, что в теме. Когда мне было 17 лет я встретил у нас в горах чеглока, в то время (когда как я теперь знаю),он уже поедал термитов в Африке. Через несколько лет Павел Пфандер нашёл там первое на Тянь-Шане гнездо шахина. Самца шахина многие путают с чеглоком. Да в принципе шахин часто считается лишь подвидом сапсана и спутать их не очень сложно. Признаюсь, прежде чем вчера выставить молодого сапсана, встреченного в Карачингиле, я "на всякий случай" послал его Игорю Карякину. Он хоть и молодой (этот его недостаток скоро пройдёт) - но шибко умный. Вот он и указал на рисунок брюха - было бы видно его затылок, так и я бы определил. Иногда я определяю шахинов сам. Ну как-то вот так.

    жауап беру
12. АК
    Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
    анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоға 29 қаз 2012

    По узким крыльям, отсутствию выраженного рисунка на нижней стороне, по недостаточно "толстым" "усам". Но, с другой стороны, и шахин из него "сапсанистый"...

    жауап беру
13. С
    Серик пікір жазу · 2-фотоға 27 там 2013

    в Луговом поймали птенца шахина, с рук ест сырое и вареное мясо, как его приручить?и тренировать на охоту?

    жауап беру
14. АК
    Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
    анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоға 28 там 2013

    Вообще-то, незаконный отлов птиц, занесенных в Красную книгу Республики Казахстан, наказывается ОЧЕНЬ большим штрафом, вплоть до уголовного наказания! Зачем вам эта птица...?

    жауап беру
15. МН
    Малик Нукусбеков пікір жазу · 2-фотоға 28 там 2013

    Да вы что...Серик, хищную птицу вареном мясом кормите... Также нельзя!вы в каком Луговом, который Жамбулской области?

    жауап беру
16. МН
    Малик Нукусбеков пікір жазу · 2-фотоға 28 там 2013

    Серик,давайте сделаем так,ШАХИН очень редкая птица. Лучше ее дружно отпустим в природу!! Прежде чем отпустит, сфотографируй и прислушивайся что говорит дядя Андрей..)))

    жауап беру
17. МН
    Малик Нукусбеков пікір жазу · 2-фотоға 28 там 2013

    Тренировать шахина,очень сложно,сокольники большим стажем даже они не возьмутся сними заниматься.Вам мой дружески совет, луче отпустите,пока она не заболела или умерла.Я еще раз повторюсь она очень редкая птица.

    жауап беру
18. МН
    Малик Нукусбеков пікір жазу · 2-фотоға 28 там 2013

    Уважаемой Серик,если вы уверенны что это точно шахин то будьте добры укажите нам координаты.Чтоб мы узнали где сохранилась этот вид сокола.Крайнем случаи лично мне интересно и необходимо.

    жауап беру
19. ?

    Кіру пікір қалдыру үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу

    Кіру түр ұсыну үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу