Я думал, что черная ворона до ваших мест не доходит.
жауап беру
© Алексей Тимошенко · 13 қаңтар 2014
© Алексей Тимошенко, 2014
Лицензия: барлық құқықтар қорғалған
Көшіру мен жариялау тек автордың немесе сайттың рұқсатымен.
қайда және қашан түсірілген
- Орны
- с. Караменды, Наурзумский р-н, Костанайская обл.
- Күні
- 13 қаңтар 2014
- Камера
- Canon 550D Sigma 50-500mm F4.5-6.3 APO DG OS
- Координаттар
- 51.64970, 64.22739
талқылау · 9 пікір
-
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға -
Алексей Тимошенко автор пікір жазу · 1-фотоға В мае 2013 на одном из озер видел пару на гнезде гибрид+серая, судя по данным заповедника в 70-80гг, встречались черные на озерах, гнездились на заломах тростника. Доходит... -
Олег Белялов пікір жазу · 1-фотоға У ворон по Тургайской депрессии известна зона гибридизации - на север кочуют гены чёрной с низовий Тургая. Или остались гены с тех времён когда она гнездилась в Наурзуме :-) Воронам обидно стало, что мы только про дроздов думаем -
Леонид Коршиков пікір жазу · 1-фотоға В 1997 году мы с Сергеем Корневым нашли на северо-востоке Оренбургской области гнездящуюся пару ворон, в которой одна птица была нормальной, а вторая - без всякого сомнения черной (есть публикация). Гибридные же особи попадались в зимнее время даже в окрестностях Оренбурга.
Зимой 2009/10 года одна черная ворона зимовала на свалке птицефабрики недалеко от Екатеринбурга. А это уже Средний Урал! Так что наступление черных на Европу идет широким фронтом!:-))) -
Леон Ортлиб пікір жазу · 1-фотоға Леонид "Так что наступление черных на Европу идет широким фронтом!"
Дык западнее Эльбы все вороны черные. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаЗападнее Эльбы другая черная ворона, не orientalis...:) -
Леонид Коршиков пікір жазу · 1-фотоға Для нас всё, что по ту сторону Урала - Европа:-))) Ну а об остальном Андрей сказал:-) -
Олег Белялов пікір жазу · 1-фотоға Леону: Леонид имеет ввиду восточную часть Европы - российскую. Граница распространения ворон имеет не прямую линию, отсекающую эти две формы, на южную - чёрную и северную - серую. Граница имеет достаточно сложное кружево, везде - и в пределах Казахстана и даже в самой Европе. И это нормально для ситуации не только с воронами. Важно другое - они где-нибудь живут симпатрично, т.е вместе и не образуя совместных пар? Если встречаясь, они тут же создают совместные пары - то это не виды. Часто их рассматривают как подвиды. Видимо, это ситуация классических полувидов. Мы слишком часто возвращаемся к разговорам о подвидах, полувидах и гибридах, и заметно, что многих участников сайта это пугает. На самом деле посмотрите какая прелесть эта ворона. И что характерно - несмотря на безответственное поведение своих родителей, не берегущих чистоту крови и ведущих аморальный образ жизни, она всё равно кусок сыра или чего-то другого у лисы или кого-то другого, всё же стащила. -
Леон Ортлиб пікір жазу · 1-фотоға Олег,
я не орнитолог, но знаю, что профессиональные орнитологи там с этими видами, подвидами, полувидами без бутылки не разберутся!
Одни считают черных и серых за один вид, типа как тюльпан Гесснера желтый, красный итд, один вид.
Другие уже за 2 вида. итд. итп. Какую линию мне придерживаться?
Тут западная черная ворона для сравнения. (мое фото)
https://club.foto.ru/gallery/photos/2118318/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=2119066&prev_photo_id=2117741
тут влет, и интересность под каждым следующим фото:
https://club.foto.ru/gallery/photos/1489353/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1491638&prev_photo_id=1484177
Тут моя серая с берегов Балтики и
о том что вороны деликатесом слыли в Германии
https://club.foto.ru/gallery/photos/1637111/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1639297
о вороньих границах;
https://club.foto.ru/gallery/photos/1004962/?&author_id=87270&sort=date&next_photo_id=1005881&prev_photo_id=1004278
Олег, про аморальный образ ворон это навет!
, как-то тоже уже рассказывал, цитирую: "Исследуя ворон, люди обнаружили качества в воронах, которые сами люди давно потеряли. Имеется в виду брак. Выбрав спутника жизни, ворона до самой смерти не меняет брачного партнера. (воронья верность...)
Воспитывают детей, кормят, оберегают и заботятся о них, не только до осени, но и всю зиму, до нового токового сезона.
Широко известное выражение "Rabeneltern" (нем) в переводе означает "вороньи родители" со смыслом "никудышные родители", оказалось к тем самым воронам не применимым. Воронье оказалось человечно... "