Травник

обсуждение · 9 комментариев

1. ЮМ
   Юрий Малков автор комментарий · к фото 1 23 ноя. 2016

   Молодой черныш?

   ответить
2. АК
   Алексей Кошкин комментарий · к фото 1 23 ноя. 2016

   На спине белая "сигара". По длинному мощному клюву можно предположить молодого большого улита, у которого еще клюв прямой. У травника, вроде клюв "поскромнее" будет.

   ответить
3. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 23 ноя. 2016

   У улитов хороший признак - узор на оперении. Здесь хорошо виден узор характерный для молодого травника. И остальные признаки соответствуют. Клюв у большого улита -длиннее и в любом возрасте имеет "курносость", а у поручейника - заметно "стройнее"

   ответить
4. ЮМ
   Юрий Малков автор комментарий · к фото 1 23 ноя. 2016

   Спасибо.Конечно же травник.Мне нужно быть повнимательней!

   ответить
5. АК
   Алексей Кошкин комментарий · к фото 1 23 ноя. 2016

   Интересно, что во многих описаниях травника говорится: "отличается от щеголей по более короткому(около половины длины головы) клюву". Здесь клюв длиннее головы. Да и у травника клюв почти равен длине головы, но не половина.

   ответить
6. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 23 ноя. 2016

   Алексей, я никогда не читал описаний про клюв у травника. То что он всегда такой, как на этом фото - очевидно. Можно проверить по галерее сайта. Интересно, что такая грубая ошибка присутствует во многих описаниях травника. У Юрия есть очень хороший снимок идущего молодого травника от 9 июля 2016, где видны все признаки и определение не вызывает сомнения. На этом снимке для общей картины не видно только ног

   ответить
7. АК
   Алексей Кошкин комментарий · к фото 1 24 ноя. 2016

   Это описание "путешествует" от Рябицева(он может тоже где-то списал). Также от Сабанеева путешествуют, даже по научным изданиям, досужие домыслы: "карась, при неблагоприятных условиях зарывается в ил на глубину 70 см..." Почему не на 80 или 53 см. Для того, чтобы зарыться на такую глубину карасю нужны лапы как у крота. Карась у нас от замора дохнет, как и другая рыба, только самый последний.

   ответить
8. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 1 24 ноя. 2016

   Я взял книгу Рябицева. Что там написано про отличия "...от осенних щеголей - по более короткому (около половины длины головы) клюву..." Да трактовать можно двояко. Хотя Вадим Константинович говорит несомненно о том, что у щёголя клюв ещё длиннее, чем у травника - на пол длины головы. И это в принципе верно, не соотносил с головами, но щёголь несомненно заметно длинноклювей. Что касается Сабанеева, которого у меня не поворачивается язык уличить в домыслах. Видимо ему был известен случай о 70 см в иле (не стану лезть в первоисточники). Возможно он привёл эту цифру как максимально ему известную глубину. Как его цитируют "трансляторы" - это другое дело. Сам знаешь во что превращается первоисточник, после последовательных пересказов, в каждом из которых видоизменяются детали. Например, если я в какой то работе сошлюсь на А.В. Кошкин (2007) и напишу что американский малый желтоногий улит был встречен в августе 2001 в Кургальджино, не упомянув твоё замечание - "вероятность появления этого вида в Казахстане отчасти подтверждается..." и не сказав о сомнениях в комментариях к другим публикациям по поводу этой встречи, то скоро он станет фигурировать, как - изредка встречается в Кургальджино (Белялов, 2016), а потом в какой-нибудь обобщающей работе окажется - обычным на пролёте уже без указания авторства. Поэтому в данном случае обсуждение травника носило совсем иной характер - надо было указать неточность формулировки у известного автора. А ведь это чуть не ввело всех нас в страшную ошибку. Кстати все мы очень по разному реагируем на свои и чужие ошибки. И для кого то это очень тяжёлый момент. Чем замечателен сайт, после обсуждения и принятия решения можно любую ошибку исправить. Что в случаях с бумажными публикациями значительно сложнее

   ответить
9. АК
   Алексей Кошкин комментарий · к фото 1 24 ноя. 2016

   Это плохо или хорошо, что мы так воспитаны обычно не критиковать известных ученых -не тот уровень: "кто ты такой?". Простим Сабанееву некоторые "рыбацкие байки", которые он опубликовал в "Рыбы России" (точно не помню названия, под рукой нет). Особенно много интересного можно прочитать про щуку, которая за ноги утаскивает на глубину стонущих куликов, или хвостом поднимает ил, ослепляющий мальков и которые сами потом заплывают ей в пасть и т.д. Сабанеев столько написал про природу, что многое, конечно сам не мог увидеть за свою жизнь. К сожалению и сейчас некоторые известные нам ученые допускают "ляпы" в известных изданиях: "...с озера доносилось громкое хлопанье утиных крыльев - это утки готовились к дальнему перелету".

   ответить
10. ?

    Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться

    Войти чтобы предложить вид. Нет аккаунта? Зарегистрироваться