Даурский буланый жулан

обсуждение · 6 комментариев

1. ВФ
   Василий Федоренко комментарий · к фото 2 20 сен. 2012

   Андрей, при случае гляньте почту, у меня там пара вопросов по мясникам. И птичка выше - рыжие бока, розовые щёки и наличие розовой брови, размытая черная полоса, явный изабелинус? Думаю, спекулигерус.

   ответить
2. АИ
   Аскар Исабековоснователь комментарий · к фото 2 20 сен. 2012

   Мне кажется, что это karelini. Сложно сказать, почему это не isabellinus, но это не он. Если бы я мон внятно свое мнение обосновать, я бы это сделал, но не могу.

   ответить
3. ВФ
   Василий Федоренко комментарий · к фото 2 20 сен. 2012

   Потому и хочется услышать развертку от опытных людей. Эта птица стоит в титули карелини, и при этом, как мне показалось, очень сильно отличается от основной массы одноименной галереи. Не дожидаясь вердикта, возможно, стоит выбрать более характерное лицо карелини в заглавие?

   ответить
4. АК
   Андрей КоваленкоэкспертЭксперт
   подтверждает определения комментарий · к фото 2 20 сен. 2012

   По моему, гибридный между туркестанским и кашгарским.

   ответить
5. ВФ
   Василий Федоренко комментарий · к фото 2 20 сен. 2012

   Да, про гибрид я тоже подумал, остатки черной полосы перед глазом говорят об этом. Однако, Панов в своей монографии рассматривает не факт, а только возможность гебридизации данных видов. Не смотря на на находки Беляловым смешанных пар, с обнаружением гибридного потомства, как я понял, дела обстоят сложней, как из-за общего сходства птиц, так и низкой вероятности их территориального контакта. К сожалению не видно нижней части птицы, но поигравшись в фотошопе с яркостью и насыщенностью, уведел, что низ все же белый, но рыжий оттенок присутсвует не только на боках, но и на краях груди; спина серая; на лбу и темени так же присутствует рыжий оттенок.

   ответить
6. ОБ
   Олег Белялов комментарий · к фото 2 28 сен. 2012

   Все говорит за то, что это speculigerus. Как будет выглядеть гибрид между туркестанским и кашгарским я не знаю, хотя находил такую пару в песках у Джаркента, но детей их не видел. Боюсь, что они могут оказаться совсем не отличимы от кого то из родителей. Ведь karelini вероятно древний гибрид phoenicuroides и collurio - а что в нем от последнего? серый верх головы и хвост потемнее. В местах современной гибридизации есть самые разные варианты окраски, в том числе и такие как karelini. Что касается speculigerus, то по моему предположению, по аналогии с karelini это продукт древней гибридизации isabellinus и collurio. Последние и теперь не признают изоляции и преступно вступают в интимные отношения на Алтае, но за пределами Казахстана. И нельзя исключать что существуют особи (где нибудь у нас на востоке-юго-востоке), которые несут в себе гены преступных связей всех трех "видов". Я сильно надеюсь, что изыскания предпринятые в последнее время Павлом Пфандером прольют свет на эту сильно запутанную ситуацию.

   ответить
7. ?

   Войти чтобы оставить комментарий. Нет аккаунта? Зарегистрироваться

   Войти чтобы предложить вид. Нет аккаунта? Зарегистрироваться