1
2
3
4
Или туркестанец? А может гибрид, маска коричневая?
жауап беру
© Александр Беляев · 1 мамыр 2020
© Александр Беляев, 2020
Лицензия: барлық құқықтар қорғалған
Көшіру мен жариялау тек автордың немесе сайттың рұқсатымен.
😍 әдемі
Алдияр Сапарбаев, Александр Катунцев, Андрей Шаталов, Гера Айсберг, Константин Андрусенко, Максут Нуркабаев, Наталья Ким
✍️ маңызды
Андрей Коваленко
🐤 қызықты
Андрей Коваленко, Геннадий Дякин
қайда және қашан түсірілген
- Орны
- Алматинская обл., г. Талдыкорган
- Күні
- 1 мамыр 2020
- Координаттар
- 45.04866, 78.29905
талқылау · 35 пікір
-
Александр Беляев автор пікір жазу · 1-фотоға -
-
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаКак по мне, так эта птица странновато выглядит даже для сибиряка. Низ без чешуек, что более характерно для самца, но ни окрас брови, ни окрас низа, ни маски никак не тянут на самца. Слишком бледный снизу, нехарактерный окрас маски, слишком узкая бровь. К тому же слишком широкие каймы на ТМ и больших кроющих крыла. Ступенчатость рулевых тоже какая-то пограничная. Похож на снятого недавно жулана Евгением Белоусовым. -
Александр Беляев автор пікір жазу · 4-фотоға Добавил еще фото. Нижняя сторона выглядит светлой по моему из-за пересвета. О ступенчатости хвоста в сложенном виде мне трудно судить, но длина перьев разная. Маска конечно двуцветная, бровь за глазом мне кажется нормальная. На крыле не видно светлой панельки. -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 4-фотоғаТак в том-то и дело, что cristatus, по идее, снизу желтый, а здесь розоватый. Бровь, я имею в виду, у самца обычно хорошо выражена и за глазом и перед ним. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 4-фотоғаДа в общем, желтизна снизу присутствует... -
Олег Белялов пікір жазу · 4-фотоға Хочется мнение сибиряков о сибиряке услышать. Я видел criststus только на зимовках, и что запомнилось - желтизна была явная, чего не вижу сейчас. Но возможно этот признак лишь в зимнее время виден, а к сезону размножения она исчезает -
Федор Карпов пікір жазу · 1-фотоға Это точно не сибирский.Разве на втором снимки не видно белого зеркальца. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоғаНа втором снимке также видно, что одно из рулевых намного короче других. Т.е. хвост резко ступенчатый. А это диагностический признак сибирского. А зеркальца как такового нет. Просто белые кончики кроющих. -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 2-фотоғаАндрей, так как же это могут быть кончиками кроющих, ведь таких белых кончиков не может быть ни у сибирского, ни у туркестанского? Хорошо ведь видно, что это белое основание внутренних ПМ. Кстати, если посмотреть галерею сибиряков, то там попадаются экземпляры с небольшим белым зеркальцем.
На счет хвоста могу лишь предложить посмотреть галерею туркестанцев. Вот, например, первый попавшийся, ступенчатость хвоста не сильно отличается. -
Федор Карпов пікір жазу · 1-фотоға Андрей, как обычно видит то, что ХОЧЕТ увидеть. Желтизну которую не кто не просматривает он заметил, ступенчатость хвоста, которую тоже бабушка ещё на двое сказала (ну выпало одно рулевое -теперь дорастает) четко определяет, а явные признаки не сибиряка о которых говорит Аня, просто игнорирует. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаНу, в таком случае вообще не один из признаков не является диагностическим...))) Но у туркестанского цвет верха головы отличается от цвета верха спины. Как бы по идее... Здесь нет... Сильно рыжий он для туркестанца, как ни крути. А желтизна легкая на нижней стороне есть. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаПокажите мне еще одного такого рыжего туркестанца... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаФедор, а какие здесь явные признаки не сибиряка...? Не вижу ни одного принципиального... Пока из самого очевидного я вижу необычную рыжину для туркестанца... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаНасчет возможно выпавшего и недоросшего рулевого... К вопросу о фотографии другого туркестанца с таким же хвостом... Значит там оно не выпало...? Логично...))) Проблема в том, что у того окрас нормального туркестанца. А у этого рыжий... Два совпадения вместо одного... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаЖелтизну на четвертой фото вижу отчетливо. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаТо, что её не видно на других фото - мы ведь не знаем, как обрабатывались фото... Нажатие одной кнопки в редакторе для "улучшения" и вуаля... -
Федор Карпов пікір жазу · 1-фотоға Андрей, у нас с тобой цветовое восприятие разное.Во первых сибирский жулан не рыжий, а коричневый. Желтизну я по прежнему, хоть убей не вижу, а зеркальце просматриваю. Если это самец, где черная уздечка, и хорошо выраженная бровь? Если самка - где чешуйки? И ещё - я не говорил, что это характерный туркестанец, но сильно сомневаюсь, что он сибиряк. -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 4-фотоғаДа, птица интересная по окрасу. Я бы даже сказала красивая. Не понятно откуда она такая. Схожую по окрасу я привела (фото Евгения Белоусова). Она необычная и для туркестанца, и для сибиряка. Перелопатить все галереи в поисках похожей я сейчас не могу. Из настоящих сибиряков поставьте фото рядом с этой - оттенки совсем не те. -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 4-фотоғаКстати, на четвертом фото желтизна отсвечивает от зеленых листьев, а вот на груди и горле все тот же розовый оттенок. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаТак рыжина здесь именно коричневатая... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоғаИ оттенок низа не розовый, а с той же коричневатой рыжиной... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаУ Белоусава, кстати, тоже не понятный экземпляр. Эта парочка отличается спинами от всех других жуланов в галерее... -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаТак что же с этим жуланом будем делать? В неопределенные? Гибриды? Туркестанцы? -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаДля того, чтобы знать, куда перенести, надо знать, кто они... ))) Поэтому, пока не разберемся, в неопределенные. -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 4-фотоғаОк. Переношу в неопределенные. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 4-фотоға -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 4-фотоға -
Олег Белялов пікір жазу · 4-фотоға В последнем примере ключевой признак в названии картинки -sibirskiy_zhulan_v_poiskah_dobychi сибирский жулан в поисках добычи) -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 4-фотоғаСсылки на картинки надо бы прокомментировать. По первой ссылке самец не сибирский совсем. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 4-фотоғаА что комментировать...? Понятно, что по первой ссылке европейцы, а во второй подписано, что сибирский... -
-
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 4-фотоғаАндрей, простите мне мою несообразительность, но я не могу понять, к какой мысли ведут эти примеры. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 4-фотоғаЕсли бы я сам знал... ))) Просто примеры, что все возможно... -
Евгений Белоусов пікір жазу · 4-фотоға На фото все хвостовые перья одинаковы, а по идее краевые должны быть больше чем на 18-20 мм короче средних.