1
2
Или я ошибаюсь?
жауап беру
Тау сұлыкеші
ХТҚО Қызыл тізімі
LC · Least Concern
Ең аз алаңдаушылық тудыратын түр. Жойылу қаупі төмен.
ХТҚО бағасы: 2024 · iucnredlist.org
Emberiza cia Linnaeus, 1766
Rock Bunting
© Сергей Силантьев · 5 сәуір 2018
© Сергей Силантьев, 2018
Лицензия: барлық құқықтар қорғалған
Көшіру мен жариялау тек автордың немесе сайттың рұқсатымен.
қайда және қашан түсірілген
- Орны
- Серебрянск, Казахстан
- Күні
- 5 сәуір 2018
- Камера
- Canon EOC 500D 55-250 mm
- Координаттар
- 49.68118, 83.31673
талқылау · 20 пікір
-
Сергей Силантьев автор пікір жазу · 1-фотоға -
-
-
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаУ овсянки Годлевского или горной овсянки перед глазом должна быть четкая темная полоса. А здесь более подходит вариант белошапочной. -
-
Сергей Л. Волков пікір жазу · 1-фотоға Странно выглядит для белошапочной овсянки. Какое-то слишком контрастное крыло, желтоватое брюхо и серая поясница. Не верю. Возможно, гибрид с обыкновенной. Взглянул бы я на нее с других сторон. -
-
Сергей Силантьев автор пікір жазу · 1-фотоға Андрею Панову....А как вы смотрите на аргумент Анны насчет темной полосы перед глазом....да и в окраске головы все-таки бурый цвет. а не черный? -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаЕсли есть сомнения, то лучше еще раз посмотреть все признаки за и против белошапки или горной.
Сергей, есть еще фото этой птицы, например, где голова повернута немного иначе? -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Поддержу версия Андрея Панова. У самки горной овсянки как раз бурые полосы, а не черные. Насчет полосы перед глазом сказать не могу - надо посмотреть, а вот штриховка спины - очень похожа на таковую у горной - узкая и мелкая. У белошапки - крупная и широкая. -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаНашла вот такое фото горной овсянки - полоса перед глазом плохо просматривается. Обычно она видна четче (например первое фото в этой же серии по ссылке). Значит все же вариант горной овсянки более убедителен. -
Сергей Силантьев автор пікір жазу · 2-фотоға Есть лишь еще одно фото, но оно еще хуже.....Но у меня тогда вопрос. а чем самка горной отличается самки овсянки Годлевского? -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаСергей, хороший вопрос, заставил задуматься. Если сравнивать описание самок горной и Годлевского, то про горную говориться, что "Самки иногда не отличаются от самцов, но чаще имеют менее яркую окраску с пестринами на зобе, горле и по бокам брюха". Про самку овсянки Годлевкого: "Самка окрашена так же, но более тускло, на горле бывают темные пестрины". Значит по идее они должны отличаться так же как и самцы, окрасом полосок на голове. Возможно степенью развития пестрин на боках (но это мои догадки). -
Сергей Силантьев автор пікір жазу · 1-фотоға Вот и напрашивается вывод.....А не удалить ли эту серию? В принципе я не против такого варианта. -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Что же так долго обсуждали, а потом бамс и все в мусорку, только потому, что есть подозрение на овсянку Годлевского? Таким макаром мы можем всех самок горной овсянки поудалять, только потому, что никто вслух не может сказать, чем различаются самки. Вероятность того, что это горная овсянка многократно выше, чем то, что это Годлевского. Уж как минимум это не белошапочная. Так что я перенесу эту птицу в горную овсянку, как в более вероятную. Если в будущем найдется кто-то глазастый, кто найдет признак, по которому можно эту овсянку признать овсянкой Годлевского, ну тогда ее туда и отправим. А пока - в горную. Так лучше (и правильней), чем она будет в лежать на определении, или в белошапках. -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Кстати, горная овсянка - это просто великолепная птица, я выкладываю на сайт все встречи с ней, невзирая на качество (хотя, конечно, стараюсь сделать снимки получше, но тут уж как получится). У меня просто рука не поднимается удалить эту серию.
Кстати 2. Андрей Панов, может тебе известны признаки, отличающие самок горной и Годлевского? Ты же, все-таки их в руках много держишь, и, соответственно, видишь больше многих других. -
Сергей Силантьев автор пікір жазу · 1-фотоға Вот тут Аскар. ты не угадал.....Совсем по другой причине просил удалить серию....таких серий на сайте довольно много...Нет стопроцентной уверенности, что птица определена точно, но в дальнейшем она приводится, как аргумент в пользу правильного определения...а таких случаи на сайте есть, и они не единичны... -
Сергей Л. Волков пікір жазу · 1-фотоға Сергей, очень хорошо сказали. Я абсолютно согласен, поэтому всегда за то, чтобы неопределенные до полной уверенности так и висели в неопределенных. -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Сергею Волкову - у Вас есть сомнения, что это горная овсянка? Пожалуйста, приведите аргументы.
Что касается темы о том, что держать в неопределенных, то тут я спор допускать не буду. Модератор принимает решение по переносу, это зона его ответственности. Это просто иерархия. Не может быть приоритета автора перед модератором в определении птиц. -
Сергей Л. Волков пікір жазу · 1-фотоға Сомнений по поводу горной овсянки у меня быть не может, ибо я с ней не знаком.
В остальном - не смею менять правила сайта, просто высказал свое полное согласие с Сергеем Силантьевым.