Не дождался комментарий. Подвид определен правильно? У второй справа коричневое горловое пятно стало черным - аберрация?
жауап беру
Қыстау қарлығашы
ХТҚО Қызыл тізімі
LC · Least Concern
Ең аз алаңдаушылық тудыратын түр. Жойылу қаупі төмен.
ХТҚО бағасы: 2019 · iucnredlist.org
Hirundo rustica Linnaeus, 1758
Barn Swallow
© Алексей Кошкин · 4 мамыр 2008
© Алексей Кошкин, 2008
Лицензия: барлық құқықтар қорғалған
Көшіру мен жариялау тек автордың немесе сайттың рұқсатымен.
қайда және қашан түсірілген
- Орны
- c. Коргалжын
- Күні
- 4 мамыр 2008
- Камера
- Canon 20 EOS
- Координаттар
- 50.59108, 70.00866
талқылау · 9 пікір
-
Алексей Кошкин автор пікір жазу · 1-фотоға -
Василий Федоренко пікір жазу · 1-фотоға Не только горло стало чёрным, но и пропал коричневый лоб (хотя, почему везде фигурирует "коричневый", когда он красный?). При этом эта ласточка в целом самая тёмная. Но т.к. она не одна, то это индивидуальное.
По подвиду - это едва ли gutturalis, у gutturalis воротник полностью красный (бурый) без чёрной оконтовки. Этого нет в описании, но такие фото можно найти в сети, к примеру вот и вот. Понятно, что это не tytleri и не loudoni. И получается, в том числе по распространению красного, что это все же рыжеватая rustica, тем более, что крайние птицы совершенно нормальные. -
Алексей Кошкин автор пікір жазу · 1-фотоға Спасибо,что не отнесли их к садовой славке. Но две рыжеватые птицы - это не случайность. Тут можно гадать, что это не полное доминирование, выщепление и т.д. Но с большей вероятностью можно сказать, что они с одного выводка и зимовали вместе. -
Василий Федоренко пікір жазу · 1-фотоға Вы настаиваете на гуттуралис? Цитирую птицы СССР, 4 том: "Hirundo rustica gutturalis. Окраска брюха и боков без рыжего, белая или охристо-беловатая, синяя перевязь на зобе несколько прервана." Т.е. гуттуралис и не рыжая вовсе, хотя конечно, тут можно трактовать по разному и в сети есть птицы похожего цвета, но большинство все же светлые, как на приведённых мной фото выше и основным признаком я вижу полностью красное горло (на горле акцентировано и само название). Да и, судя по распространению, делать ей тут нечего. А насчет рыжины, как вы и сказали, гадать можно долго. Возможно это дальнее влияние tytleri? И куда будет правильней отнести этих птиц я затрудняюсь сказать. Давайте подождем ещё мнений. -
Василий Федоренко пікір жазу · 1-фотоға Аскар, между делом, в птицах СССР gutturalis - Уссурийская касатка, а tytleri - Рыжебрюхая касатка. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды пікір жазу · 1-фотоғаНа Чокпаке на пролете среди нормальных касаток изредка ловятся такие вот с рыжеватым низом. Но мы их не относили к другому подвиду, т.к. к тем другим описанным они тоже не подходили... Возможно, эти птицы где-то и живут обособленно, образуя еще или уже не известный подвид... Но на пролетных птицах рассуждать об этом бессмысленно... -
Алексей Кошкин автор пікір жазу · 1-фотоға Спасибо за комментарий, буду внимательным во время гнездования -
Олег Белялов пікір жазу · 1-фотоға Алексею. Самыми ценными будут кадры у гнезд, особенно если сняты и самец и самка. Раз есть теория (озвучена на конференции в Ташкенте, в статье В.Ю. Ильяшенко о джунгарском подвиде деревенской ласточки), что возможно существовавший рыжегрудый подвид был поглощен пришедшей с переселенцами номинативной формой, которая могла продвинуться по территории Казахстана в XIX веке очень быстро, когда посёлки возникали на очень обширных территориях, как равнинного степного Казахстана, так и особенно много в предгорной зоне. Очень интересный пример влияния человека на птиц. Так ведь и сизый домашний голубь, во многих местах, вместе с человеком оказался среди ареала скалистого, и последнего удается увидеть теперь значительно реже. Чаще встречаются какие то непонятные гибриды - "чистого" сизого тоже мало -