Саяшыл сарықас
ХТҚО Қызыл тізімі
LC · Least Concern
Ең аз алаңдаушылық тудыратын түр. Жойылу қаупі төмен.
ХТҚО бағасы: 2024 · iucnredlist.org
Phylloscopus collybita Vieillot, 1817
Common Chiffchaff
© Айсагали Кыдыр · 3 мамыр 2015
© Айсагали Кыдыр, 2015
Лицензия: барлық құқықтар қорғалған
Көшіру мен жариялау тек автордың немесе сайттың рұқсатымен.
қайда және қашан түсірілген
- Орны
- Тупкараган, Мангистауская область
- Күні
- 3 мамыр 2015
- Камера
- Canon 7d+Sigma 150-500
- Координаттар
- 44.50746, 50.25307
талқылау · 24 пікір
-
-
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Но на первом тоже не серая славка. Но кто? -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаЭто я вижу. Пока думаю. Может теньковка с темно-бурыми ногами? -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Вот совсем не похожа на теньковку, но ведь, скорее всего, она и есть. -
Анна ЯськомодераторМодератор
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоғаКлюв полностью бурый, как у теньковки. У бормотушек ноги обычно посветлей. -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Я согласен, что это теньковка, просто птица выглядит прогонистой, как камышевки, теньковки обычно компактны. -
-
Даурен Омаров пікір жазу · 1-фотоға Клюв - длинный(как у таловки), шея - длинная, ноги буроватые, толстая у лба бровь, много чего не как у теньковки...
Айсагали, случайно нет других неудачных ракурсов? -
-
Леонид Коршиков пікір жазу · 1-фотоға Птица на снимке очень испугана (скорее всего близостью фотографа), из-за чего находится в непривычном для теньковки облике. Да и ракурс с освещением дают свой эффект. Но это теньковка. Обратите внимание на проекцию ПМ. А то что ноги не черные, а бурые, так это у теньковок встречается довольно часто, особенно у европейских подвидов. -
Даурен Омаров пікір жазу · 1-фотоға Согласен насчет лап и проекции, бывает, но что делать с толстой бровью на лбу напоминающей без желтого цвета индийскую?
Пока я рылся в галереях, задался вопросом, а где все таежные и сибирские виды пеночек? тристиса мы видели немало, а вот лорензии, фускатусы, шварцы и др? или это просто объясняется тем, что определить в поле, а затем поймать на фото этих мелких трудно? -
Даурен Омаров пікір жазу · 1-фотоға Леонид, спасибо! ;)
Кроме того, что подобных толстых бровей как правило нет у теньковок, добавлю только что теньковки в это время должны уже гнездовать и не слышно их чиф-чаф как это было пару недель назад, а то что фускатусы летят именно сегодня я думаю понятно любому кто знаком с климатом Монголии и ее севера.
Для понимания тем, кому еще не удалось за ними наблюдать, приведу вот такие фото: 1 и 2
Согласен, что у фускатуса должно быть грязное брюшко, но птицы сейчас не "свежие"... а бровь, увы, толстая, да клювик не хилый, и меня удивит, что нет встреч в РК у профессионалов, т.к. в ВКО мне помнятся наблюдения за подобными особями на пролете... Может это не фускатус, но по-мне далеко не теньковка... -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Не могу говорить на все сто, но.. Миграционные пути, да и вообще видовой состав слева и справа от череды азиатских горных хребтов различается довольно четко. Одна широкая полоса это - Зап. Сибирь - Туркестан - Индия, вторая - Вост. Сибирь - Монголия - Китай - Индокитай. Через нас (и тем более через Зап Кз) летит очень мало восточных видов птиц, а те что есть, это либо заблудшие, либо те, кто расширил свой ареал на запад. То что сейчас летят белоголовые желтые и белые окулярисы, я думаю означает, что они продвинулись на запад, а тристис гнездится на этой стороне гор, поэтому их и много. Но встречи шварцев и прочих если и будут, то единичными, и в общей массе летящих пеночек их увидеть, конечно, сложно. -
Oleg F. пікір жазу · 1-фотоға основные признаки расписали, необычная поза как ранее было подмечено из-за испуга. По общей окраске из группы западных подвидов. -
Даурен Омаров пікір жазу · 1-фотоға Олег, спасибо!
Не совсем понятны "западные подвиды", это какие?
На сайте много определено в abietinus, но они не западные, а северо-скандинавские, например... и отличить их крайне сложно... только по тусклости...
Здесь на снимке без брови, клюв только не collybita...
К тому же на Западе (Свенссон и др.) считается, что самая яркая бровь из-за песочного цвета и темного под ней - у восточного подвида tristis. И чем ярче и явнее, тем дальше от вида collybita. -
Oleg F. пікір жазу · 1-фотоға западные - 2 формы: abietinus от восточной Европы до Урала на юге заходит в степь по искусственным лесным массивам (так-что не понимаю откуда вы взяли что они северо-скандинавские); номинативная collybita - западная Европа. Плюс огромная зона переходного типа в Польше, Западной Украине, Румынии, юг Скандинавии (вероятно зона шире, ни кто специально не исследовал). В поле практически не различимы, только на серии тушек. -
Oleg F. пікір жазу · 1-фотоға понял примерно о чем Вы, оставлю фразу:
- книга "Свенсона" не атлас ареалов и не работа по систематике, просто очень хороший полевой определитель пернатых.
^) -
Даурен Омаров пікір жазу · 1-фотоға Я тоже понял о чем Вы, хорошо что оставили латинские названия в систематике:
По-английски, abietinus называется скандинавский, его ареал Фенноскандия и он более сероватый от номинального западного. Tristis - сибирский, а "переходные" - abietinus/tristis.
В русскоязычной лит-ре и научн.публикациях abietinus называется уже "восточно-европейский", tristis-сибирский, а "переходные" от Фенноскандии и до Урала куда-то пропали???
Свенссон, он может и определитель простой, но с систематикой здесь четко! ;)
Зная номинальных западных, я могу сказать, что здесь не тот западный... Т.е. ищем подвидную collybita, а по-мне, здесь уже видовая. -
Oleg F. пікір жазу · 1-фотоға Как лично я понимаю гнездовой ареал теньковки ( смотрим карту. много неточностей, не учтены точки южного распространения abietinus). На сегодняшний день есть несколько версий о самостоятельности fulvescens Severtzov, 1873; но в целом версии две - отдельная форма или очередная гибридная переходная популяция. Так до Урала основная масса abietinus и чем ближе к Уралу тем чаще попадается fulvescens.
Ширина гибридной зоны в Восточной Европе между abietinus/collybita толком не известна, но явно намного меньше чем у abietinus/fulvescens/tristis.
По общей зеленоватой окраске без примесей серого цвета и с грязным брюшком наша птица ближе к западным подвидам abietinus/collybita, которые в поле не различаются, но хорошо отличимы от группы восточных форм fulvescens/tristis.
Дальние залеты кавказско-турецких форм не известны P. (c.) caucasicus и P. (c.) brevirostris. -
Даурен Омаров пікір жазу · 1-фотоға Логику по западным биномам понял, только заметьте на ссылке авторы сравнивают тристис и фускатус на Дальнем Востоке(Уссурийский край)... причем, разница лишь в проекции ПМ... ;)
Сколько авторов, столько карт, вывод вроде у всех один -нужны конкретные генетические исследования. Ну да ладно, видимо кто-то забыл где-то приписать tristis, поэтому получилось восточно-европейский подвид, хотя речь наверное шла о месте добытой тушки...
А вы читали Марову и др.? Дело в том, что там вроде как приводилась процентность... Мне интересно, что в Казахстане тогда? -
Даурен Омаров пікір жазу · 1-фотоға Эту по количеству голосов можно перенести в тенковьки.
Аскар, объедините два ракурса пожалуйста. -
Oleg F. пікір жазу · 1-фотоға Марову читал, в целом там так и прорисовывается ситуация.
Мне тоже интересно, что в Казахстане)
В целом чем западнее, тем чаще "абиетинус", а вот между Каспием и Черным морем "тристис" редка на пролете. Встречается ли на Каспии номинативная? без серии тушек не разобраться... -
-
сайттағы тәртіпті қадағалайды пікір жазу · 1-фотоға