Кәдімгі құрқылтай

талқылау · 8 пікір

1. ВК
   Виктория Ковшарь автор пікір жазу · 6-фотоға 22 мау 2014

   Сегодня утром нашли 3 гнезда в стадии строительства и начала кладки - в двух из них самцы типичные "caspius", в одном вот такой красавец. Причем самки у них абсолютно одинаковые, так же как и сами гнезда. И в очередной раз поняла, что наше понимание систематики ремезов далеко от реальности. Нет никакого "ssapozhnikovi", есть обыкновенный ремез "caspius' у которого встречаются полностью черные головы. А способ устройства гнезда (на деревьях или в тростниках) не имеет значения, что доказал еще Е. Белоусов в Туркмении. Тем более, что у всех у них еще и самки "jaxarticus"...

   жауап беру
2. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 6-фотоға 23 мау 2014

   Эти тоже caspius! У них такое же разнообразие, как и у балхашского тростникового ремеза.

   жауап беру
3. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 6-фотоға 23 мау 2014

   А насчет идентичности каспийского и балхашского - внешне они то похожи... Но не факт...

   жауап беру
4. ОБ
   Олег Белялов пікір жазу · 6-фотоға 23 мау 2014

   С ремезами будет бесконечная череда споров, пока все не изучат первоисточники и классические ревизии рода. У Н.А. Северцова (1873)сказано о macronyx в первоописании - "горло СЕРОВАТО-БЕЛОВАТО" Остальное можно и не цитировать. Кого последующие поколения считали за macronyx мне не понятно. Ареал jaxarticus тоже был долго не реален - птицу Северцов описал по зимнему экземпляру с Сыр-Дарьи - потому так и назвал. Что касается caspius и ssaposhnikowi, то они описаны правильно и из мест где гнездятся - похожи без сомнения, но есть морфологические отличия, о чём уже много говорилось и писалось. Возможно, самым правильным является мнение многих исследователей, считающих ремеза Remiz pendulinus политипическим видом. В этой ситуации jaxarticus, caspius, ssaposhnikowi, все "coronatus-ы" и прочие другие имеют свои ареалы, переходные формы и всё остальное присущее "хорошим" подвидам. Тут очень интересна ситуация с "гибридизацией" и обитанием разных форм рядом или гнездование одной формы в различных условиях, что часто и является главным аргументом в делении ремезов на тростниковых и древесных. Не исключено, что какие то "подвиды" - это полувиды. Но пока Павел Пфандер не разберётся со своей любимой группой - хищниками, ремезам, трясогузкам и жуланам придётся подождать. Всем интересующимся сложнейшей ситуацией с ремезами настоятельно рекомендую внимательнейшим образом изучить самую обстоятельную ревизию Л.А. Портенко (1955) - большинство вопросов отпадёт

   жауап беру
5. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 6-фотоға 23 мау 2014

   Мы с Пфандером на днях говорили о ремезах... :) В общем, выходит, что это три полувида с подвидами внутри. Но вид один.

   жауап беру
6. ОБ
   Олег Белялов пікір жазу · 6-фотоға 18 қаз 2017

   И здесь caspius - прав Андрей

   жауап беру
7. ОБ
   Олег Белялов пікір жазу · 1-фотоға 9 мам 2020

   Давайте вернёмся и к этим птичкам, они нарушают стройную картину в распространении разных форм ремезов. На Урале живёт caspius. Описанный Зарудным из этих районов bostanjogli так и должен выглядеть, как самец из этой пары. Так он и попал как раз в синонимы caspius.

   жауап беру
8. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 5-фотоға 9 мам 2020

   Если рассматривать ремезов, живущих в области Каспия, то прослеживается полный переход от южных иранских nigricans, через туркменских neglectus к северным caspius. Еще далее к северо-западу это переходит в номинативного... Поэтому неудивительно, что среди caspius попадаются самые причудливые экземпляры...

   жауап беру
9. ?

   Кіру пікір қалдыру үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу

   Кіру түр ұсыну үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу