Жүнбалақ тілеміш
ХТҚО Қызыл тізімі
LC · Least Concern
Ең аз алаңдаушылық тудыратын түр. Жойылу қаупі төмен.
ХТҚО бағасы: 2021 · iucnredlist.org
Buteo hemilasius Temminck et Schlegel, 1844
Upland Buzzard
© Андрей Коваленко · 1 наурыз 2014
© Андрей Коваленко, 2014
Лицензия: барлық құқықтар қорғалған
Көшіру мен жариялау тек автордың немесе сайттың рұқсатымен.
1
2
3
4
😍 әдемі
Алиса Осипова
қайда және қашан түсірілген
- Орны
- Алматинская область. Сорбулак.
- Күні
- 1 наурыз 2014
- Камера
- Nikon D7100, Nikkor AF-S 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
- Координаттар
- 43.69170, 76.49406
талқылау · 38 пікір
-
-
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 2-фотоғаПардон, Buteo japonicus X Buteo hemilasius (Коваленко, 2014)... ;) ))))))) -
Василий Федоренко пікір жазу · 1-фотоға А чего не вульпинус х логопус, хемилязиус х руфинус х японикус или логопус х японикус х бутео? )
Чёрти что с этими бутео. Гибридизируют со всем, что шевелится... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаОт вульпинуса здесь нет ничего. От зимняка отпадают темные штаны и окраска всего остального... Руфинус с японикусом не контактируют физически. Плюс цевки у обоих лысые. В общем, такие обитают на Алтае в довольно узкой полосе... Что наводит на мысль... Карякин их пишет хемилазиусами, хотя сам говорит, что есть смешанные пары... Доказательств ему, видите ли, пока не хватает... Птенцов ихних только маленькими смотрели... На мой взгляд, доказательство, конечно, надо собрать теперь, но и так становится все очевидно... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаКороче, ситуация здесь весьма похожа на ситуацию с курганником и хемилазиусом... Может, конечно, они все же более далеки друг от друга... Что не меняет сути... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаКороче, птицы "легкого поведения"... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаС дроздами твоими тоже того... ;) -
Василий Федоренко пікір жазу · 2-фотоға Ну это понаписал, конечно, дурака валяю.
А вообще, голова именно как зимнячая выглядит. В целом да, логичней всего японикус х хемилязиус. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 2-фотоғаЕще раз пардон - "Buteo [vulpinus X japonicus](Коваленко, 2014) X Buteo hemilasius" (Коваленко, 2014)... ;) -
-
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 2-фотоғаОпера про канюков и канюкоидов получится длинная и захватывающая...!))))) -
-
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Мне еще понравилось разделение - "твои" дрозды, "мои" канюки )) -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаЧто от восточного...? Так мы его все за восточного и приняли тогда... :) Пока я цевки на фото не поглядел... :) -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаЕсли не смотреть на цевки, вылитый псевдоруфинус, или как его там... :) -
Василий Федоренко пікір жазу · 1-фотоға Вот ноги вроде сильно оперены и тёмного цвета, а когда сидит или летит вообще же ничего не видно. Сколько их таких неузнаны.. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаЯ и говорю, что среди японикусов и среди хемилазиусов с руфинусами зимними вот такие затесались стопудово... -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Известный факт, что есть неотличимые по окраске мохноногие и восточные (помнится даже выкладывались рядом лежащие тушки). Отличий в окрасе нет. Есть отличия в оперенности цевки, щитковании и, конечно же, в размерах. В данном случае о размерах ничего не говорится. Хвост к крылу тоже соотнести сложно. Так что же в птице от восточного? Я к тому, отчего же ему не быть просто мохноногим? -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаАскар, во первых, ты сам видел эту птицу... И казал, что это восточный. Во вторых, кроме окраски и оперённости цевки он никак не хемилазиус... У него морда канючиная, пропорции, маленькие лапы, сам мелкий. Рыжина излишняя. Опять же, в свете всего выше сказанного, теперь и хемилазиусов то всех подобных нужно под микроскопом рассматривать... Неспроста они такие... :) -
Игорь Карякин пікір жазу · 1-фотоға Я своё мнение Андрюхе сказал. У нас в Алтае-Саянах такие птицы гнездятся, но мы их всех относим к мохноногим курганникам, даже если имеются явные отклонения в сторону восточного канюка, но цевка оперена. У нас известны совместные пары японского канюка и мохноногого курганника и успешные выводки, но так как мы рано работаем в тех местах, то оперенные птенцы до сих пор не описаны, поэтому сложно что-то говорить о наследовании признаков и мы не имеем детальных описаний гибридных птенцов. Поэтому если вы не можете утверждать, что размер этой птицы был с канюка и никак не больше, то пока не получено прямых доказательств ее гибридного происхождения надо птичку оставить среди мохноногих курганников. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаНе хемилазиус это!!! -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаПфандеру сегодня тоже показывал... Он тоже не видит в нем хемилазиуса... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаА размеры точно были восточного, а не хемилазиуса... -
-
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаВ чем согласен то...? Любой здравомыслящий орнитолог (включая самого Карякина) уверенно скажет, что это не хемилазиус! При этом странно слышать советы отнести его в хемилазиусы... Вы уж определитесь... :) Я категорически против того, чтобы ставить в папку с хемилазиусами!!! -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Цитирую с чем согласен - "пока не получено прямых доказательств ее гибридного происхождения надо птичку оставить среди мохноногих курганников" -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаОК, тогда всех гибридных дроздов - в чернозобые!!! Если это не хемилазиус!!!!!, как ты собираешься его размещать в хемилазиусе...????? У тебя есть прямое доказательство, что это хемилазиус...? Тебя любой мало-мальски сведущий орнитолог пошлет... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаУ меня альтернативное предложение... Давай его засунем в восточные канюки! А народ над нами по ржет... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаДля гибрида степного орла и могильника прямых доказательств не требовал, почему то... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаЯ конечно понимаю, что тебя напрягает создать странную папку "Buteo [vulpinus X japonicus](Коваленко, 2014) X Buteo hemilasius" (Коваленко, 2014)... :) -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаИ..., зато у тебя папка алтайского кречета есть... Я не злопамятный... Просто память хорошая... ;) :) -
Аскар Исабековнегізін қалаушы пікір жазу · 1-фотоға Как-то в какой-то из конференций не помню уже кто обвинил Игоря в том, что у нет образования. На что Игорь ответил, что время идет и перед тем как предъявлять что-либо, надо проверять факты.
Отшутишься конечно, но алтайский на сайте уже не вид ))
Что касается новых папок, то насоздавать их можно сколько угодно. Но я не буду этого делать, а может даже буду удалять имеющиеся. И даже объясню почему. Любое обсуждение по спорной теме всегда заходит в такую точку
- это не гибрид!
- тогда кто? докажи мне, что это не гибрид!
- нет ты докажи, что это гибрид!
- нет ты докажи, что это не гибрид.
Поэтому я и согласен с Игорем - нет доказательств, что это гибрид, значит это не гибрид. -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаНасчет алтайского - это хорошо... Опять, чья заслуга... ;) Если бы не пилил... :) Насчет этого - для того, чтобы ложить его в папку с хемилазиусом, докажи, что он хемилазиус! Я тебе с таким же успехом докажу, что он японикус! Подумаешь, ноги лохматые... Вот о чем речь, а не о том, как ты представляешь эту дискуссию... Тебе десять специалистов по канюкам скажут, что это не хемилазиус! В том числе Игорь, как я уже говорил... Поэтому мне ни его, ни твоя логика не понятна... :) -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаАскар, какие доказательства тебе нужны? Тушки обоих родителей...? У этой птицы ЖЕЛЕЗНЫЕ признаки обеих родительских форм... Не знаю, что еще надо... -
Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 1-фотоғаКстати, Мадинка в ФБ из Индии гибрида степняка с могильником выложила... :) Давай, ты там посоветуй, могильником или степным подписать... Нет же прямых доказательств... -
Павел Пфандер пікір жазу · 2-фотоға Это сарыч.
Такой подвид с оперенными ногами доселе не описан.
Эти птицы зимуют на Юго-Востоке Казахстана, а гнездятся где-то там у Игоря (см. выше). Мы называем их условно - японикус.
Желающие могут посмотреть и потрогать такой экземпляр в ЦУМе на третьем этаже. Стоимость - 70000 тнге. Или попросите Васю, чтобы он выложил на сайте его фото. -
Даурен Омаров пікір жазу · 2-фотоға У японикуса ведь цевка голая? А этот, кем бы он ни был по систематике, очень похож на этого. -
анықтамаларды растайды автор пікір жазу · 2-фотоға