Айдарлы аражегіш (Pernis ptilorhynchus orientalis). Фото авторы: Аскар Исабеков

Machiel Valkenburg пікір жазу · 5-фотоға 3 қаз 2012

Askar this is a Crested Honey Buzzard. The pattern on the remiges are beautifully going towards the body instead of disappearing under the coverts like in European Honey Buzzard. Also clearly 6 fingers.

жауап беру

Олег Белялов пікір жазу · 5-фотоға 3 қаз 2012

Радужина у птицы жёлтая, если мне это правильно видится. А жёлтая радужина для обыкновенного один из признаков и надёжных. Впрочем осоедов и в руках не все определяют. А вообще многие и от канюка не отличают. Так, что определение по не очень резкому снимку без детализации можно рассматривать как "высший пилотаж". На самом деле я мало, что уяснил из английского текста,кроме видового названия. Возможно и иноземцу не будет понятен текст аборигена.

жауап беру

Machiel пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Hello Oleg, This is a classic example of a Crested Honey Buzzard. 1. Bulky body 2. Large wings 3. Pattern on the remiges going all the way to the body and not disappearing under the greater coverts. 4. 6 fingers All these features make it a classic P. orientalis

жауап беру

Василий Федоренко пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Насчёт радужки вот такое убедительное фото попалось. Вообще в сети их немало.

жауап беру

Machiel пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Iris color is a good feature but of very little use in the field..... Really must have them in your hand. On another picture you can see the tail pattern showing it to be a female.

жауап беру

Василий Федоренко пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Machiel, what exactly can be identified by the iris? You're talking about the definition of sex or birds species? Додумался наконец описания прочитать, и ведь написано, что у обоих желтые глаза могут быть.

жауап беру

Machiel пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Nothing can be really identified by iris color. Adult males in P. apivorus are yellow eyes. Adult males in P. orientalis have a dark eye. Adult females in P. apivorus have a yellow eye just like P. orientalis. I have send Askar an article on identification of Crested Honey Buzzards. Ask him and he can send you the PDF.

жауап беру

Аскар Исабековнегізін қалаушы автор пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Только что отправил. Я принял доводы, но хочу не торопясь сесть и внимательно прочитать и текст статьи, и другую литературу, и потом сделать выводы.

жауап беру

Василий Федоренко пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Got it. Thank you! I'll try to understand)

жауап беру

Олег Белялов пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Я возможно разочарую Василия, но на "убедительном" фото осоеда, изображен некий тропический вид. У меня есть определитель хищных птиц мира, и можно определить конечно. Не надейтесь на интернет. Там такого выставят!!! Недавно мне было заявлено, что у ласки, как и горностая, конец хвоста черный. Я то знаю, что это не так. Но решил "убедится" в Интернете. Вместо горностаев и ласок на картинках с их именем - хорьки, хонорики, соболя и прочие куньи. По моему только росомахи не было, её интернетные знатоки видимо определили к медведям.

жауап беру

Василий Федоренко пікір жазу · 5-фотоға 4 қаз 2012

Ну это то запросто, конечно. Он был подписан как хохлатый, хохол тоже есть, ну да не суть. Вопрос в другом - Рябицев пишет, что обыкновенный осоед имеет желтую радужку, а у хохлатого - желтая радужка у самки. Тоже самое выше говорит и Махил (а он специализируется на хищниках). Т.е. разноглисие.

жауап беру

Андрей Коваленкосарапшы пікір жазу · 5-фотоға 6 қаз 2012

На Чокпаке хохлатые только красноглазые (точнее, вишневого цвета) были за все время. Обыкновенные были как с желтыми, так и с красными глазами.

жауап беру

Андрей Коваленкосарапшы пікір жазу · 5-фотоға 6 қаз 2012

А этот, на мой взгляд, скорее гибридный.

жауап беру

Игорь Карякин пікір жазу · 5-фотоға 13 қаз 2012

Я понимаю что иногда хочется определить любую птицу несмотря ни на что, но правда жизни такова, что деление на виды для многих видов условно и тёмная окраска она сильно путает планы, особенно если у птицы ещё и промежуточный возрастной наряд. У самцов обыкновенного и хохлатого осоедов две полосы, по этой птице мы видим, что она либо самка, либо молодая, причём по габитусу оба последних заключения, что она молодая самка, имеют место быть с высокой долей вероятности. Учитывая то, что обыкновенные и хохлатые осоеды западных популяций тёмной окраски в поле неотличимы друг от друга (могу это утверждать, так как передержал в руках сотни тушек во всех основных музеях от Барнаула до Владивостока, не говоря уже о наблюдениях птиц в природе), от бассейна Оби до бассейна Енисея существует широкая зона гибридизации между обыкновенным и хохлатым осоедом и именно из этих популяций птицы шуруют через Восточный Казахстан (а значит тёмный глаз, ошейник и хохол в этих популяциях не работают как признаки по определению), у этой птицы ещё нет взрослого наряда, а значит и не проявился ряд ключевых признаков, значит её невозможно определить до вида. Я не хочу оспаривать чей-то опыт идентификации осоедов на пролётах, но так как работаю с ними в зоне их смешанного гнездования даже бы и 10% не дал на то что этот осоед обыкновенны, хохлатый или гибрид обыкновенного и хохлатого в первом, втором или третьем поколении и т.п.

жауап беру