Тілеміш

талқылау · 5 пікір

1. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоға 21 қар 2012

   В принципе, и этого в гибриды можно.

   жауап беру
2. ИК
   Игорь Карякин пікір жазу · 2-фотоға 23 қар 2012

   Я бы не торопился всех тёмных курганников из ареала курганника сильно удалённого от ареала мохноногого относить к гибридам. Конечно же есть факты встречи реальных гибридов (судя по щиткованию цевок) и даже мохноногих курганников в Западном Казахстане и даже в Астраханской области, но... я осмтривал двух птиц погибших на ЛЭП недалеко от Бозоя (Приаралье) и в районе Чапаево (р. Урал) - они были такие же тёмные, но более ничего не указывало на гибридов - ни щиткование цевки, ни размеры. В конце концов меланистов и тёмную морфу пока ещё никто не отменил для курганника, а если в свете идей Паши Пфандера предположить, что это гены древней гибридизации всплывают у таких вот особей, то это с сильной натяжкой получаются "гибриды", а значит их лучше оставить в курганниках и когда накопится солидный материал уже думать что это и куда их переносить.

   жауап беру
3. АК
   Андрей КоваленкосарапшыСарапшы
   анықтамаларды растайды пікір жазу · 2-фотоға 23 қар 2012

   Ну, так тогда их вообще не разделить. Не будешь же каждого ловить и ноги смотреть...)

   жауап беру
4. ОБ
   Олег Белялов пікір жазу · 2-фотоға 23 қар 2012

   Игорю. Согласен, только по окраске различать гибридов - это слишком смело. Возможно надо отдельно собирать всех курганников тёмной морфы, и постепенно это создаст картину их распространения в Казахстане. А тех которые являются несомненно птицами гибридного происхождения, и это подтверждено снимками щиткования лап их птенцов, таких и ставить в папку гибридов. В серии должны быть снимки птенцов в гнезде и их родителей, которые обычно летают рядом и их можно сфотографировать. Только в этой ситуации наша бесконечная полемика приобретёт конструктивную составляющую. Заодно появятся данные подтверждающие или опровергающие идеи Пфандера. Как раз по твоим данным гибриды есть на Устюрте - выставь снимки. У меня есть снимки лап птенцов montana в двух разных гнёздах в Заилийском Алатау, но в обоих случаях удалось снять только по одному из родителей, думаю самок. Но хоть с этого начать. Иначе мы так и будем толочь воду в ступе.

   жауап беру
5. ИК
   Игорь Карякин пікір жазу · 2-фотоға 24 қар 2012

   Мне не так просто выставить - это же давно уже было и причём не в электронном виде а на бумаге. Т.е. надо садится и целенаправленно разгребать гору фоток. Начну постепенно разгребать материал по канюкоидам, доберусь до Устюртских, тогда выставлю. Там есть пара птиц с полностью мохнатыми лапами, но окраской такой же как обыкновенные курганцы.

   жауап беру
6. ?

   Кіру пікір қалдыру үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу

   Кіру түр ұсыну үшін. Аккаунтыңыз жоқ па? Тіркелу